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Acqua dalla finestra mansarda. Pareri

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Pagnuz
Pagnuz
27/02/2023 8
Rispondi Abuso
Inserito il 10/05/2023 alle: 22:45:05
Salve a tutti, sono nuovo in questo forum, ho comprato il mio primo camper circa un mese fa, dopo aver fatto un po’ di esperienza con altri amici, un arca 403 del 98. 
Tutto bene fino ad oggi, dopo una forte pioggia, mi sono reso conto che sotto due lati della finestra, è entrata acqua.
Il camper monta una dometic mentre tutte le altre sono seitz e mi viene da pensare che fu già sostituita, in più le viti del telaio interno erano molto lente.
allego alcune foto per darvi un’idea.
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l’acqua entra dalle fessure orizzontali sul telaio di plastica e sembra entrare dalle guarnizioni che risultano bagnate anche internamente. Ho provato poi a vedere le guarnizioni anche all’esterno e non sembrano essere ben sigillate ( sono inesperto e credo sia così)
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Mi piacerebbe capire cosa possa essere e come mi devo muovere, ho contattato il rivenditore ma vorrei avere un vostro parere. ho letto che alcune seitz danno questi problemi ma questa sembra essere stata cambiata appunto. 
ringrazio tutti 
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29615
Rispondi Abuso
Inserito il 11/05/2023 alle: 06:31:45
Io non starei nemmeno a chiedere, cambierei il terostat tra cornice e telaio e la guarnizione tra telaio e è finestra
Silvio
Pagnuz
Pagnuz
27/02/2023 8
Rispondi Abuso
Inserito il 11/05/2023 alle: 07:25:25
Grazie per avermi risposto Silvio;
chiedevo perché essendo alle prime armi non sapevo proprio cosa poteva essere la causa; è un lavoro che si può fare con il fai da te o è meglio portarlo a qualche officina specializzata?
è difficile come lavoro? Ho un po’ di manualità ma ho paura di fare danno non so 
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29615
Rispondi Abuso
Inserito il 11/05/2023 alle: 07:56:00
Non è un lavoro complicato, ma se non si sa come maneggiare il terostat, si rischia di fare un pasticcio
Per la guarnizione, non è difficile, però bisogna stare attenti di infilarla bene, soprattutto nelle curve
Ti consiglio, come prima cosa di cambiare la guarnizione, e poi provi a vedere se entra ancora  acqua 
Silvio
Pagnuz
Pagnuz
27/02/2023 8
Rispondi Abuso
Inserito il 12/05/2023 alle: 09:28:02
Grazie mille Silvio,
farò come dici, sostituendo la guarnizione e provando prima se così risolvo.
Ho sentito anche il rivenditore che ripara anche i camper e mi ha detto che basterebbe siliconare intorno al telaio esterno della finestra,ma per sicurezza faccio sia l’uno sia l’altro.
ho un dubbio però, su tutte le finestre seitz pare che non ci sia il silicone ma la guarnizione nera tra il telaio e la parete, ora mi chiedo li dovrei siliconare sopra la guarnizione nera?
mentre per quanto riguarda la finestra incriminata della mansarda, ho notato che questa guarnizione nera è molto più sporgente, chiedo se questa invece va tolta e poi risigillata.
vi posto la foto per farvi vedere meglio.
2FB74D68-1E22-45DC-8467-EDE0CFDAD77F.jpegQuesto nero, va tagliato e poi rimesso il silicone?
perché su tutte le altre non è così sporgente.
grazie mille 
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29615
Rispondi Abuso
Inserito il 12/05/2023 alle: 10:28:19
Quella non è una guarnizione ma del sigillante butilico ( terostat)
Il lavoro è stato fatto da cani, ma meglio che bordi fuori che no, significa che ne è stato messo in quantità 
Ripeto, io rifarei tutto,  ma tu puoi iniziare con la sola guarnizione tra vetro e  telaio 
Silvio
Pagnuz
Pagnuz
27/02/2023 8
Rispondi Abuso
Inserito il 12/05/2023 alle: 11:56:37
Eh si immaginavo fosse fatto da cani; quindi una volta smontato il tutto e poi rimessa la guarnizione, mi conviene tagliare il terostat a livello della cornice della finestra e poi siliconare? Sennò ho paura che il silicone non aderisca bene
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/05/2023 alle: 13:32:58
In risposta al messaggio di Pagnuz del 12/05/2023 alle 11:56:37

Eh si immaginavo fosse fatto da cani; quindi una volta smontato il tutto e poi rimessa la guarnizione, mi conviene tagliare il terostat a livello della cornice della finestra e poi siliconare? Sennò ho paura che il silicone non aderisca bene
Lascia stare...taglia e pulisci tutto quel cesso di butile che hanno messo. Restara solo dentro dove deve. Poi fai un cordone di ms polimero..tipo Sika 522 o 521 UV. 

FATTO BENE E SPESSO E NON ENTRERÀ NIENTE.
Non serve per forza che rismonti tutto a meno che non sia stata messa davvero male.

E guarda che non entri dalla guarnizione di gomma.del vetro.

​​​​​​Il butile non è affidabile dopo tanto tempo su quelle finestre. Si secca la guarnizione di gomma tra cornice e carrozzeria che servirebbe a fare la tenuta a sandwich.
Solo una sigillatura esterna fatta bene è sicura.

Rifilare e pulire tutto quel butile è un casino. Si toglie con gasolio ma attento alla vernice anche. Poi va SGRASSATO BENISSIMO TUTTO con alcool. Il segreto di una sigillatura esterna fatta bene è come si sgrassa. E come si toglie il butile.

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In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 12/05/2023 alle 13:38:38
Pagnuz
Pagnuz
27/02/2023 8
Rispondi Abuso
Inserito il 13/05/2023 alle: 13:45:13
Grazie mille Hunter85, sei stato molto chiaro e so adesso come muovermi passo passo e soprattutto sto iniziando a capire i vari lavori da fare in queste situazioni! Mi avete chiarito le idee e studiando sul forum sto capendo molto.
a lavoro finito ( ho comprato tutto il materiale devo solo aspettare che il tempo me lo consenta) vi allego le foto.
complimenti per le tue ottime sigillature.
grazie mille 
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 13/05/2023 alle: 20:05:17
In risposta al messaggio di Pagnuz del 13/05/2023 alle 13:45:13

Grazie mille Hunter85, sei stato molto chiaro e so adesso come muovermi passo passo e soprattutto sto iniziando a capire i vari lavori da fare in queste situazioni! Mi avete chiarito le idee e studiando sul forum sto capendo
molto. a lavoro finito ( ho comprato tutto il materiale devo solo aspettare che il tempo me lo consenta) vi allego le foto. complimenti per le tue ottime sigillature. grazie mille 
...
Ciao, sono stato un po' brusco senza rendermi conto laugh.

Comunque se è la prima esperienza, fai qualche prova su pezzi di legno o metallo col sigillante. Intendo per il.fatto estetico.

Metti bene il.nastro da pittore.
Poi passa il dito con un gesto sicuro. Poi pulisciti il dito con alcool, che sarà pieno di sigillante, spalmalo di sapone per piatti e ripassa il dito anche varie volte.
A quel punto immediatamente togli il nastro.

Occhio al "tempo formazione pelle" del tuo particolare sigillante.
Alcuni sono parecchi minuti. Altri un paio di minuti.
Solitamente quelli anche per incollare sono più rapidi e quelli più specifici per sigillare e basta sono più lenti.

Appena fatto può già prendere pioggia senza problemi wink.
Per muoverti per sicurezza aspetta 24 ore ma qualche ora già basta.

Il Sika 522 e 521uv sono ottimi sigillanti e buoni adesivi.

Il Sika 552 è sempre ms polimero ma solo adesivo. Quindi è più rigido e asciuga prima..se usi gli adesivi, saranno più difficili da rimuovere.

Sika fa anche un MS polimero SOLO SIGILLANTE e sarebbe il 515.

Screenshot_2023-05-13-19-03-30-064_cn_wps_moffice_eng.jpg

Qui trovi il PDF sika sugli ms polimero.
Ma ci sono altre ottime marche.

https://www.google.com/url?sa=t...


 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
Pagnuz
Pagnuz
27/02/2023 8
Rispondi Abuso
Inserito il 14/05/2023 alle: 12:44:04
No ma assolutamente tranquillo non sei stato assolutamente drastico anzi, mi hai spiegato molto bene smiley
Adesso ancora meglio smiley
Ho comprato il sika 521 UV nero, stamattina ho tolto tutto il terostat in eccesso, pulito con il petrolio bianco e sgrassato con l’alcol.
Ora devo mettere il nastro di carta e poi iniziare con la siliconatura ( seguirò il tuo consiglio esercitandomi un po’ su un pezzo di legno).
Volevo postare il lavoro fatto per un consiglio se può andare bene la superficie pulita (restano dei piccoli pezzi di terostat attaccati a quello tra cornice e telaio).
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può andare bene? 
inoltre leggevo che, la parte di sotto della finestra, sarebbe meglio non siliconarla, in quanto l’acqua se dovesse penetrare da sopra, ha una via di fuga. È corretto?
Grazie mille ☺️
Pagnuz
Pagnuz
27/02/2023 8
Rispondi Abuso
Inserito il 14/05/2023 alle: 19:42:03
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7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 14/05/2023 alle: 22:37:30
In risposta al messaggio di Pagnuz del 14/05/2023 alle 19:42:03

Lavoro terminato! Non so se ho combinato qualche guaio però devo dire che è stata una bella soddisfazione 
Cos è un arca vecchio? Come il miolaugh?
Quei finestroni che metteva arca in mansarda sono una vera idiozia angry.
Attentissimo al vento perché sono messi inclinati in modo non previsto da chi ha fatto la finestra. Un alito di vento e ti si scappotta e cade !

In estate sono una serra, in inverno gelano la mansarda.
Ovviamente di notte in cima a una scogliera è bello dormìre con la vista della luna e del mare...ma il resto solo rogne.. infatti le eliminarono presto.
Meglio 2 finestrelle come il Laika.
Per il vento ho messo 2 cordini con vite.
16840960190715273628639722085177.jpg16840960438477361935193093174312.jpg
E un ulteriore oscurante termico che posso mettere sia dentro(ora) che fuori .
Se sono costretto a parcheggiare con muso a Sud. Cosa veramente da evitare con quella cavolo di assurda finestra.
Forse è comoda in inverno al sole che fa da serra.

Il lavoro sembra ok. Vedevo molto spessore del butile sotto la cornice..forse era la foto magari.

Ricorda che il sigillante non attacca sul butile e si può anche deteriorare a contatto.
Quindi l importante è che il cordone aveva una buna superficie di contatto sulla cornice e sull alluminio della carrozzeria.

Vero il discorso di lasciare sotto aperto.. specula se comunque c'è butile ben messo.
Però a Me non piace personalmente. Io sigillo tutto. L.acqua non deve entrare e basta allá fine devil

Comunque la tua meno male che è più corta!
devo rifàre la scritta arca in mansarda.la feci su uno che ho venduto con nastro e 5aglierino e bomboñetta e venne benissimo smiley
Su questo ho rifatto solo le righe e poi mi sono stufato sad
16840965298036817187824155266696.jpg16840965558795730135171950502881.jpg

Tempaccio in tutta Italia eh?
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
Pagnuz
Pagnuz
27/02/2023 8
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2023 alle: 19:34:37
Scusami Hunter85, sono stato un po’ assente dal forum e vedo solo ora la tua risposta.
Si è un’Arca America 403 del ‘98 smiley

Si, in effetti ce n’era tanto di terostat e devo ammettere che adesso non entra più acqua.
Ho fatto le mie prime uscite, qualche weekend in libera e in campeggio e 10 giorni tra Marche, Trentino e Toscana e sinceramente per la finestra non ho riscontrato questi problemi almeno sembrerebbe. ( sono un neofita ).
Però ammetto che svegliarsi ed affacciarsi dalla finestra godendo il panorama a prima mattina è qualcosa di unico! 
Sono sincero, mi sta piacendo troppo il camper.
Grazie mille per le risposte 
19
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63316
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2023 alle: 19:56:13
Io prima avrei buttato acqua per capire da che parte entra, però se hai risolto meglio così 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
6
Leo79
Leo79
14/09/2019 27
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2024 alle: 19:37:30
Scusate, mi riallaccio al discorso all'ingresso di acqua da finestre. Mi è capitato qualche giorno fa che durante un'acquazzone sia entrata dell'acqua dal telaio interno della finestra dometic. Leggendo ho appreso che l'acqua potrebbe entrare dalla guarnizione sotto il vetro (scorrevole nel mio caso) o dal terostat (quello originale, mai risigillato, il camper è un ecovip 9 del 2011). Qualora il problema fosse il terostat e si debba smontare e rimontare il telaio, mi stavo chiedendo e non ho ancora trovato risposta, se tra telaio e scocca del camper ci sia solo terostat o anche una guarnizione che nel caso dovrei sostituire.
Grazie in anticipo.
Leonardo
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2217
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2024 alle: 22:10:45
In risposta al messaggio di Leo79 del 25/08/2024 alle 19:37:30

Scusate, mi riallaccio al discorso all'ingresso di acqua da finestre. Mi è capitato qualche giorno fa che durante un'acquazzone sia entrata dell'acqua dal telaio interno della finestra dometic. Leggendo ho appreso che l'acqua
potrebbe entrare dalla guarnizione sotto il vetro (scorrevole nel mio caso) o dal terostat (quello originale, mai risigillato, il camper è un ecovip 9 del 2011). Qualora il problema fosse il terostat e si debba smontare e rimontare il telaio, mi stavo chiedendo e non ho ancora trovato risposta, se tra telaio e scocca del camper ci sia solo terostat o anche una guarnizione che nel caso dovrei sostituire. Grazie in anticipo.
...
No, non cè una guarnizione tra telaio e scocca.
Si smonta il telaio si pulisce per bene, usa petrolio bianco oppure acquaragia, poi si mette il terostat sulla parte esterna. Nulla sulla la parte interna del telaio che serve solo a tirare la parte esterna.
Però fai attenzione perchè è un lavoro complicato da fare con temperature troppo alte, il terostat diventa troppo morbido e difficile da maneggiare, evita di lavorare sotto il sole e in ambienti caldi.
Tiziano

Modificato da banoyo il 25/08/2024 alle 22:15:28
6
Leo79
Leo79
14/09/2019 27
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2024 alle: 22:20:49
Perfetto, grazie mille per le informazioni ed il consiglio. Praticamente è come gli oblò. Grazie ancora e buona serata.
Leonardo
17
franco49tn
franco49tn
rating

24/01/2008 10368
Rispondi Abuso
Inserito il 26/08/2024 alle: 09:43:54
In risposta al messaggio di Pagnuz del 10/05/2023 alle 22:45:05

Salve a tutti, sono nuovo in questo forum, ho comprato il mio primo camper circa un mese fa, dopo aver fatto un po’ di esperienza con altri amici, un arca 403 del 98.  Tutto bene fino ad oggi, dopo una forte pioggia,
mi sono reso conto che sotto due lati della finestra, è entrata acqua. Il camper monta una dometic mentre tutte le altre sono seitz e mi viene da pensare che fu già sostituita, in più le viti del telaio interno erano molto lente. allego alcune foto per darvi un’idea. l’acqua entra dalle fessure orizzontali sul telaio di plastica e sembra entrare dalle guarnizioni che risultano bagnate anche internamente. Ho provato poi a vedere le guarnizioni anche all’esterno e non sembrano essere ben sigillate ( sono inesperto e credo sia così) Mi piacerebbe capire cosa possa essere e come mi devo muovere, ho contattato il rivenditore ma vorrei avere un vostro parere. ho letto che alcune seitz danno questi problemi ma questa sembra essere stata cambiata appunto.  ringrazio tutti 
...
Ora il lavoro lo hai fatto
MA
Io quando ci sono questi problemi SMONTO
sempre tutta la finestra  e poi
CONTROLLO che ci siano i travetti di legno o Forex
a fare da controtelaio all foro della fibestra
SE NON ci sono va fatto un telaio attorno a rutto il foro
eliminando e scavando un poco il materiale isolante per
poi inserire i 2-3 cm del profilo.
In tal modo le viti tirano e fissano molto meglio che su un
spessore di solo alluminio e polistirolo che con il tempo
si schiaccia  e poi arrivano le infiltrazioni.

Sul mio Kreos ho fatto i rinforzi persino ai fori delle
maniglie / serrature del garage  !
Franco
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2217
Rispondi Abuso
Inserito il 26/08/2024 alle: 09:58:45
In risposta al messaggio di franco49tn del 26/08/2024 alle 09:43:54

Ora il lavoro lo hai fatto MA Io quando ci sono questi problemi SMONTO sempre tutta la finestra  e poi CONTROLLO che ci siano i travetti di legno o Forex a fare da controtelaio all foro della fibestra SE NON ci sono va fatto
un telaio attorno a rutto il foro eliminando e scavando un poco il materiale isolante per poi inserire i 2-3 cm del profilo. In tal modo le viti tirano e fissano molto meglio che su un spessore di solo alluminio e polistirolo che con il tempo si schiaccia  e poi arrivano le infiltrazioni. Sul mio Kreos ho fatto i rinforzi persino ai fori delle maniglie / serrature del garage  !
...
Su il mio vecchio CI Mizar ho fatto la stessa cosa al un oblò che infiltrava, mancavano i travetti su due lati....li ho messi togliendo una parte di isolante.
Come dici tu è una cosa da fare sicuramente se mancano.
Tiziano
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