Alternative alle Agilis Camping

In risposta al messaggio di Gege01 del 29/06/2022 alle 16:58:59

Dici? A me sembra che le caratteristiche siano ottime; vedi anche l'indice di carico...

Prova a sparare a quelle dei portavalori e a quelle che hai postato poi dimmi la differenza 

In risposta al messaggio di Gege01 del 29/06/2022 alle 16:58:59

Dici? A me sembra che le caratteristiche siano ottime; vedi anche l'indice di carico...

Ciao
a parte che hai postato una misura sbagliata e quindi anche le indicazioi di carico e velocità non sono corrette
(ma anche la misura giusta avrebbe le stesse)
Comunque, come diceva Ezio, i furgoni blindati e i corrieri fanno un lavoro completamente diverso molto più dinamico del camper
per quanto sembrino carichi e stressati quelli pneumatici sono sempre in movimento e con velocità media elevata e vengono sostituiti per raggiunti limiti di usura anche in meno di 1 anno,
il problema delle gomme del camper è esattamente il contrario:
tanto carico (unica analogia)
tante soste prolungate da carico
basse velocità
troppi anni di invecchiamento
scarsa cura e manutenzione (pressioni, agenti atmosferici, superfici d'appoggio)
Questo per dire che se Michelin fa uno pneumatico dedicato ai camper, fidati che ci hanno studiato per ottimizzarlo
Per quanto mi rammarichi dirlo (non amo i prodotti francesi in generale) Michelin è leader di mercato a ragion veduta
... poi, se vuoi, ti faccio fare il riempimento tecnico (lavoro per aziende specializzate nel settore) così puoi anche sparargli 

Ciao

Ciao a tutti
Mi aggancio alla discussione per chiedervi un consiglio.
Ducato 2.8 JTD con telaio Alko marca Laika anno 2001 al momento monta pneumatici Continental vanco four season Dot 2016
Vorrei cambiare pneumetici vista l'età.
A libretto ho solo questa misura: 215/75R16C (113/111 R)
Mi hanno proposto
Michelin agilis camp 113 900€
Continental Vanco camper 10PR 780€
Pirelli Carrier Camp  660€
Solo Michelin sono M+S
Io non me ne intendo molto ma sono abbastanza perplesso dalle differenza di prezzo e mi sembra che tutte 3 siano marche primarie.
E' il primo camper e non ho esperienza di altri pneumetici oltre a quelli montati.
Chi può darmi un consiglio
Grazie Ceasre

In risposta al messaggio di bedronio del 29/06/2022 alle 19:06:03

Ciao a tutti Mi aggancio alla discussione per chiedervi un consiglio. Ducato 2.8 JTD con telaio Alko marca Laika anno 2001 al momento monta pneumatici Continental vanco four season Dot 2016 Vorrei cambiare pneumetici vista

l'età. A libretto ho solo questa misura: 215/75R16C (113/111 R) Mi hanno proposto Michelin agilis camp 113 900€ Continental Vanco camper 10PR 780€ Pirelli Carrier Camp  660€ Solo Michelin sono M+S Io non me ne intendo molto ma sono abbastanza perplesso dalle differenza di prezzo e mi sembra che tutte 3 siano marche primarie. E' il primo camper e non ho esperienza di altri pneumetici oltre a quelli montati. Chi può darmi un consiglio Grazie Ceasre

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Ciao
visto che a libretto non hai la sigla CP ma hai solo C, non sei obbligato a comprare un prodotto "Camper"
puoi valutare anche i prodotti "normali" rimanendo si linee premium ma spendendo decisamente meno e avendo a disposizione molti più modelli sia M+S che estivi puri
Ciao

In risposta al messaggio di bedronio del 29/06/2022 alle 19:06:03

Ciao a tutti Mi aggancio alla discussione per chiedervi un consiglio. Ducato 2.8 JTD con telaio Alko marca Laika anno 2001 al momento monta pneumatici Continental vanco four season Dot 2016 Vorrei cambiare pneumetici vista

l'età. A libretto ho solo questa misura: 215/75R16C (113/111 R) Mi hanno proposto Michelin agilis camp 113 900€ Continental Vanco camper 10PR 780€ Pirelli Carrier Camp  660€ Solo Michelin sono M+S Io non me ne intendo molto ma sono abbastanza perplesso dalle differenza di prezzo e mi sembra che tutte 3 siano marche primarie. E' il primo camper e non ho esperienza di altri pneumetici oltre a quelli montati. Chi può darmi un consiglio Grazie Ceasre

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Dovremmo sapere se Ti servono gomme M+S vere, quelle che hai lo sono, se Ti sei trovato bene rimontale, le Agilis sono M+S solo sulla carta, in realtà sono estive di fatto, poi se hai solo C, come ha suggerito Mark, puoi montare molte altre gomme.

Io di quelle 3 non ne monterei nessuna, sono tutte estive CP, (le Agilis già provate)... abito a Nord, e frequento la montagna in inverno...quindi solo M+S vere e gomme C.

In risposta al messaggio di bedronio del 29/06/2022 alle 19:06:03

Ciao a tutti Mi aggancio alla discussione per chiedervi un consiglio. Ducato 2.8 JTD con telaio Alko marca Laika anno 2001 al momento monta pneumatici Continental vanco four season Dot 2016 Vorrei cambiare pneumetici vista

l'età. A libretto ho solo questa misura: 215/75R16C (113/111 R) Mi hanno proposto Michelin agilis camp 113 900€ Continental Vanco camper 10PR 780€ Pirelli Carrier Camp  660€ Solo Michelin sono M+S Io non me ne intendo molto ma sono abbastanza perplesso dalle differenza di prezzo e mi sembra che tutte 3 siano marche primarie. E' il primo camper e non ho esperienza di altri pneumetici oltre a quelli montati. Chi può darmi un consiglio Grazie Ceasre

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215/75R16C (113/111) R lascia perdere la scritta 10pr tele che non vuol dire nulla che si tocca con mano in concreto scegli invece auelle con indice (116/11. ) dove sai che 116 sono pari a kg .1250.  sono 100kg  in più delle 113 Quindi 200kg per asse

In risposta al messaggio di bedronio del 29/06/2022 alle 19:06:03

Ciao a tutti Mi aggancio alla discussione per chiedervi un consiglio. Ducato 2.8 JTD con telaio Alko marca Laika anno 2001 al momento monta pneumatici Continental vanco four season Dot 2016 Vorrei cambiare pneumetici vista

l'età. A libretto ho solo questa misura: 215/75R16C (113/111 R) Mi hanno proposto Michelin agilis camp 113 900€ Continental Vanco camper 10PR 780€ Pirelli Carrier Camp  660€ Solo Michelin sono M+S Io non me ne intendo molto ma sono abbastanza perplesso dalle differenza di prezzo e mi sembra che tutte 3 siano marche primarie. E' il primo camper e non ho esperienza di altri pneumetici oltre a quelli montati. Chi può darmi un consiglio Grazie Ceasre

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Ma mancano le nuove Michelin CrossClimate CP M+S vero con fiocco di neve 3PMFS
le Agilis CP oramai sono superate e a fine vita.




Domani me ne arrivano 7 e di prima scelta
Quelle on-line possono essere di 3-4-5 °  scelta anche con difetti occulti
i veri gommisti dicono questo e forse non sbagliano.

In risposta al messaggio di Mark74xx del 29/06/2022 alle 18:38:17

Ciao a parte che hai postato una misura sbagliata e quindi anche le indicazioi di carico e velocità non sono corrette (ma anche la misura giusta avrebbe le stesse) Comunque, come diceva Ezio, i furgoni blindati e i corrieri

fanno un lavoro completamente diverso molto più dinamico del camper per quanto sembrino carichi e stressati quelli pneumatici sono sempre in movimento e con velocità media elevata e vengono sostituiti per raggiunti limiti di usura anche in meno di 1 anno, il problema delle gomme del camper è esattamente il contrario: tanto carico (unica analogia) tante soste prolungate da carico basse velocità troppi anni di invecchiamento scarsa cura e manutenzione (pressioni, agenti atmosferici, superfici d'appoggio) Questo per dire che se Michelin fa uno pneumatico dedicato ai camper, fidati che ci hanno studiato per ottimizzarlo Per quanto mi rammarichi dirlo (non amo i prodotti francesi in generale) Michelin è leader di mercato a ragion veduta ... poi, se vuoi, ti faccio fare il riempimento tecnico (lavoro per aziende specializzate nel settore) così puoi anche sparargli  Ciao

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Quello che hai riportato non corrisponde a quanto volevo dire. Intendevo rappresentare che gli pneumatici dei mezzi blindati sembrano uguali a quelli di serie e invece hanno caratteristiche tecniche completamente diverse. Ad esempio non devono sgonfiarsi mai anche se bucati e consentire la marcia, quindi hanno pesi molto maggiori.

In risposta al messaggio di franco49tn del 29/06/2022 alle 20:26:19

Ma mancano le nuove Michelin CrossClimate CP M+S vero con fiocco di neve 3PMFS le Agilis CP oramai sono superate e a fine vita. Domani me ne arrivano 7 e di prima scelta Quelle on-line possono essere di 3-4-5 °  scelta anche con difetti occulti i veri gommisti dicono questo e forse non sbagliano.

C'è più ricambio su un sito noto online che da un gommista... Il DOT di tutte le gomme che ho preso online era entro le 2 settimane; dal gommista mi è capitato anche DOT di oltre un anno e mezzo; vero, entro 3 anni è tutto in regola.. Ma la gomma nel frattempo si cristallizza in modo più o meno accentuato in base alle condizioni di conservazione.
Prima, seconda X scelta se è di marca come Michelin o Continental non c'è scelta... La seconda, terza scelta sono le sottomarche dello stesso gruppo o in certi casi di brand esterni... Se ci fossero pezzi con difetti occulti non passerebbero il controllo qualità o se fossero di piccola entità (che non vanno ad inficiare la sicurezza) verrebbero ribrandizzati con sottomarche.

PS: M+S è una cosa, il fiocco di neve "3PMSF" è un'altra... Non esiste un M+S "vero".

In risposta al messaggio di ezio59 del 29/06/2022 alle 20:26:47

Quello che hai riportato non corrisponde a quanto volevo dire. Intendevo rappresentare che gli pneumatici dei mezzi blindati sembrano uguali a quelli di serie e invece hanno caratteristiche tecniche completamente diverse. Ad esempio non devono sgonfiarsi mai anche se bucati e consentire la marcia, quindi hanno pesi molto maggiori.

...per le vetture hanno anche il nome RunFlat ...sono di serie sotto alle bmw alle mini e forse anche altre vetture .( da montare solo sotto ad auto predisposte cioè un attimo più robuste dato che tali gomme "amortizzano"  meno delle radiali normali )possono viaggiare senza aria per un ... km a 80kmh
Le Nokian hanno le tele della carcassa in "aramide" il materiale usato per i giubbotti anti proietile .
Ma la ditta pubblicizza solo che sono più resistenti agli urti laterali .

In risposta al messaggio di ezio59 del 29/06/2022 alle 20:26:47

Quello che hai riportato non corrisponde a quanto volevo dire. Intendevo rappresentare che gli pneumatici dei mezzi blindati sembrano uguali a quelli di serie e invece hanno caratteristiche tecniche completamente diverse. Ad esempio non devono sgonfiarsi mai anche se bucati e consentire la marcia, quindi hanno pesi molto maggiori.

Ciao
è per quello che parlavo di riempimento tecnico
Oggi si usa in molti capi, è una specie di schiuma sintetica che sostituisce l'aria, ci sono dei calcoli specifici da fare per calcolare quanto prodotto inserire per ottenere un risultato che simuli la pressione necessaria
Si usa nelle bici e moto da cross o enduro, veicoli militari o blindati, muletti, bobcat, macchine da movimento su superfici ostili (vetrerie, rottami, ecc) ovviamente il processo non è semplice e veloce ma il risultato è ottimo
Per via del peso notevole non può essere utilizzato comunemente 
Ciao

In risposta al messaggio di franco49tn del 29/06/2022 alle 20:26:19

Ma mancano le nuove Michelin CrossClimate CP M+S vero con fiocco di neve 3PMFS le Agilis CP oramai sono superate e a fine vita. Domani me ne arrivano 7 e di prima scelta Quelle on-line possono essere di 3-4-5 °  scelta anche con difetti occulti i veri gommisti dicono questo e forse non sbagliano.

Certo, per vendere le loro devono inventarsi qualcosa...son quasi dieci anni che compro gomme on line per le mie auto (e anche per il camper), ed ho sempre preso marchi di fascia medio alta, ma la qualità è la stessa, ed il DOT è sempre stato recente, in coerenza col tipo di pneumatico acquistato (invernali o estive).

In risposta al messaggio di franco49tn del 29/06/2022 alle 20:26:19

Ma mancano le nuove Michelin CrossClimate CP M+S vero con fiocco di neve 3PMFS le Agilis CP oramai sono superate e a fine vita. Domani me ne arrivano 7 e di prima scelta Quelle on-line possono essere di 3-4-5 °  scelta anche con difetti occulti i veri gommisti dicono questo e forse non sbagliano.

Ciao
3° 4° o 5° scelta

Questa poi è fantastica
Ma non scherzare, certe cose non esistono più dagli anni '70
Secondo te Michelin, Bridgestone o altri premium hanno bisogno di far circolare gli scarti? 
Avessi detto prodotti vecchi di 3, 4 o 5 anni magari si, ma ti posso garantire che no esistono neanche di 2° scelta per moto, auto e trasporto leggero
si trova qualcosa marchiato DA (difetto di aspetto) negli industriali e agri, ma si parla di piccoli dettagli tipo una bollicina o una scritta imperfetta 
ciao

In risposta al messaggio di Volante 21 del 30/06/2022 alle 06:56:28

Montate le  cross colmate, fatti 500 km, il camper tira leggermente  a destra, rifatta convergenza, il gommista dice che se non migliora si potrebbe provare a invertire anteriori con posteriori, essendo le cross direzionali posso dare questo problema. Vi risulta? grazie

le vecchie si erano "adeguate":e non sentivi nulla

In risposta al messaggio di Volante 21 del 30/06/2022 alle 06:56:28

Montate le  cross colmate, fatti 500 km, il camper tira leggermente  a destra, rifatta convergenza, il gommista dice che se non migliora si potrebbe provare a invertire anteriori con posteriori, essendo le cross direzionali posso dare questo problema. Vi risulta? grazie

Se prima non tirava da nessuna parte, visto che sono direzionali, le farei invertire sui cerchi, per togliermi il dubbio non ci siano difetti di una gomma, di un cerchio o di montaggio. (con quello che costano)

Eccole pronte per il montaggio
 sono   7  compresa la scorta
e targhetta incollata x ricordare .


La sostituzione è dovuta al fatto di voler tenere le CrossClimate montate tutto l'anno
mentre prrima usavo lke Agilis in Inverno e altre estive  (ero stufo di fare il cambio)
ed in Austria e Germania occorrono le nuove col fiocco di neve.

Ora pertanto mi ritrovo 7 gomme Agilis CP 195/75 16 M+S
adatte ad Iveco o altro mezzo

1 come nuova = era la scorta
4 posteriori quasi perfette = al 9o%
2 anteriori al 70%

Avendole utulizzate solo come invernali M+S hanno fatto meno di 20mila Km.

in quanto ho treno estivo su altri cerchi e queste hano fatto 35milakm.
Se a qualcuno interssano mi contatti via mail.

In risposta al messaggio di bedronio del 29/06/2022 alle 19:06:03

Ciao a tutti Mi aggancio alla discussione per chiedervi un consiglio. Ducato 2.8 JTD con telaio Alko marca Laika anno 2001 al momento monta pneumatici Continental vanco four season Dot 2016 Vorrei cambiare pneumetici vista

l'età. A libretto ho solo questa misura: 215/75R16C (113/111 R) Mi hanno proposto Michelin agilis camp 113 900€ Continental Vanco camper 10PR 780€ Pirelli Carrier Camp  660€ Solo Michelin sono M+S Io non me ne intendo molto ma sono abbastanza perplesso dalle differenza di prezzo e mi sembra che tutte 3 siano marche primarie. E' il primo camper e non ho esperienza di altri pneumetici oltre a quelli montati. Chi può darmi un consiglio Grazie Ceasre

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Ciao Bedronio, 
se ti sei trovato bene con quelle gomme io le rimonterei, o almeno della stessa tipologia (3PMSF, il disegno delle montagne con un fiocco di neve): le M+S generiche sono a tutti gli effetti delle estive o poco più e non offrono nessun aiuto in situazioni di terreno scivoloso. Io ho le Continental VanContact 4 Season e dopo 26000 km in 2 anni sono ancora validissime: mi hanno tirato d'impaccio in diverse situazioni sulla neve e su erba bagnata/ parcheggi in terra dopo una nottata di pioggia battente. Anche se non fai montagna di frequente, credimi ti danno un grosso aiuto anche sul bagnato e i consumi di gasolio non ne risentono più di tanto, ma la sicurezza che ti trasmettono alla guida è tanta. Ovviamente, cercale con un indire di carico il più elevato possibile, 114/116 ma anche superiore, ne guadagni in comfort di viaggio e sono più indicate visto che i nostri mezzi viaggiano sempre a pieno carico.

Un saluto

Daniele

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