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EmilG
EmilG
03/11/2009 4885
Inserito il 28/03/2011 alle: 22:00:03
Oggi ho sostituito i 4 ammortizzatori originali con quelli rinforzati a doppio effetto. Il mio camper ha 49000 km e devo dire che i 330 km fatti oggi con i ammortizzatori nuovi sono veramente un'altra cosa. Per provare la differenza ho percorso la statale da Prato a Bologna e chi la conosce sa quante curve ci sono. Devo dire che ho dovuto abituarmi un po al nuovo comportamento del camper, la reazione allo sterzo è cambiata e mi sono trovato a percorrere le curve con una velocità superiore del solito senza volerlo perché manca quella sensazione di insicurezza che di solito ti porta a frenare prima di entrare in curva. Quello che mi ha sorpreso più di tutto però è che sembra che il motore giri meglio e non mi posso spiegare il motivo. Qualcuno ha una spiegazione del nesso tra le due cose apparentemente non collegate? So che è solo una sensazione ma ci deve pur essere una spiegazione. Ciao Emil
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pungitopogigio
pungitopogigio
27/06/2010 930
Inserito il 28/03/2011 alle: 22:21:42
quote:Risposta al messaggio di EmilG inserito in data 28/03/2011  22:00:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>hai fatto una miglioria di assetto.elementare watson... è normale che la guida risulti piu fluida,e di conseguenza anche la velocità in curva.meno beccheggio ,meno rollio...ciao ,la conosco più che bene quella strada
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sheitan56
sheitan56
10/06/2008 1779
Inserito il 29/03/2011 alle: 11:19:29
Ciao Emil, dacci qualche ragguaglio su cosa hai montato di ammortizzatori. sono per caso i famosi di Comeana/Carmignano?? costo installazione, che mezzo hai, per capire meglio.
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GinoSerGina
GinoSerGina
22/10/2007 7164
Inserito il 29/03/2011 alle: 12:25:15
Forse il comportamento ha qualcosa a che fare con i semiassi. Minor rollio-becheggio, minore torsione dei semiassi, minor sforzo sulla trasmissione e motore che stà "più su di giri". E' solo un'ipotesi, ma sono più propenso che il miglior comportamento su strada migliora... l'umore del guidatore. [;)]
16
gianfi62
gianfi62
10/10/2009 3389
Inserito il 29/03/2011 alle: 13:09:47
quote:Risposta al messaggio di EmilG inserito in data 28/03/2011  22:00:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Emil, io penso che il migliore assetto che ti porta ad entrare in curva a velocità superiore perchè hai meno rollio sicuramente, probabilmente l'ammortizzatore interno si rilascia di meno, ti fa dimenticare quanto dovevi riaccellerare per tornare alla velocità desiderata in rettilineo, da qui l'impressione di motore più rotondo e fluido. Tempo fa montai le molle ad aria, ottenedo a grandi linee, almeno sul posteriore, lo stesso tuo risultato ed ebbi le tue stesse sensazioni, appunto derivanti da minor rollio. Attenzione ad una cosa, sensazione di maggior tenuta per minor rollio è valido solo fino ad un certo punto per un mezzo pesante come i nostri; il rollio ti da la misura della tenuta, se lo si riduce troppo e ci si basa nella guida su questo parametro per la valutazione della velocità di ingresso curva, si rischia di trovarsi nei casi limite col mezzo ingovernabile che scivola con tutte le 4 ruote. Questo è quanto mi è stato spiegato qui da persone secondo me competenti e ci credo. In effetti se sai come tiene un kart è quello di cui parlavo, grande tenuta perchè non ha rollio, ma quando perde aderenza si gira all'istante. Ciao Ciao
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MarcoPau
MarcoPau
23/04/2010 64
Inserito il 29/03/2011 alle: 14:24:10
Ci dici anche che marca hai montato? :-)
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EmilG
EmilG
03/11/2009 4885
Inserito il 29/03/2011 alle: 21:04:23
quote:Risposta al messaggio di gianfi62 inserito in data 29/03/2011  13:09:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sí Gianfermo, guai a lasciarsi prendere la mano dalla sensazione di sicurezza. Ovvio che non ho montato i ammortizzatori per poter andare più veloce ma per aumentare la sicurezza e una cosa è sicura su strade sconnesse con una serie di buche o deformazione dell'asfalto la stabilità è sbalorditiva, il camper prosegue dritto senza scomporsi. La marca non ve la dico ma non mi sembra difficile indovinare e sono sicuro che a parità di prodotto anche altre marche daranno lo stesso risultato. Per il prezzo dipende dal modello ma vi consiglio di farvi fare un preventivo, non è economico ma neanche impossibile, in ogni caso meno di alcuni accessori inutili. Di sicuro vi risparmierà alcuni spaventi. ciao Emil
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sheitan56
sheitan56
10/06/2008 1779
Inserito il 29/03/2011 alle: 21:28:04
quote:Risposta al messaggio di EmilG inserito in data 29/03/2011  21:04:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Emil, se sono gli oma non è pubblicità occulta, visto che fanno pubblicità sul sito.
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Prat
Prat
rating

10/05/2006 4393
Inserito il 29/03/2011 alle: 21:41:09
Anch'io dopo aver sostituito gli ammortizzatori con altri "rossi" più adeguati posso dire: mai spesa fu meglio spesa[8D]. Solo dopo aver guidato il proprio camper after modifica si intuisce quanto si è guadagnato in sicurezza e tenuta. Scettico prima di intervenire, entusiata dopo aver speso i soldi... il mio Daily aveva forse 20.000 Km.
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gianfi62
gianfi62
10/10/2009 3389
Inserito il 30/03/2011 alle: 10:31:07
Domanda: Se metto gli ammortizzatori ad aria è come se irrigidisco le bastre per cui meno rollio perchè in curva la sospensione esterna si schiaccia meno. Se metto ammortizzatori più resistenti al rilascio ho meno rollio perchè la sospensione interna si rilascia meno. Quindi effetti, almeno concettualmente, effetti uguali. E' vero quanto ho scritto o è una stupidaggine? Se fosse vero concettualmente, all'atto pratico cosa sarebbe meglio fare tra le due soluzioni?

Modificato da gianfi62 il 30/03/2011 alle 10:32:12
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Rascal
Rascal
13/09/2006 5756
Inserito il 30/03/2011 alle: 12:24:01
Riflessione mi chiedo perchè gli allestitori, nonostante i prezzi esagerati dei mezzi, non montano o fanno montare al produttore della motrice ammortizzatori più consoni per il camper ma si ostinano a mantenere quelli del furgone d'origine, ciaoo.
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Mandovai
Mandovai
08/01/2009 1078
Inserito il 30/03/2011 alle: 13:07:01
quote:Risposta al messaggio di gianfi62 inserito in data 30/03/2011  10:31:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sul vecchio camper a Comenana mi avevano montato entrambe le cose. Comunque sto mettendo da parte i soldini per montarli anche sul camper nuovo. Cambiano veramente la vita e non te ne accorgi finché non li provi.
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EmilG
EmilG
03/11/2009 4885
Inserito il 30/03/2011 alle: 15:21:52
Ciao Gianfermo, mi sa che hai fatto un po di cofusione. I soffietti ad aria servono per dare una mano alle balestre. I ammortizzatori servono a non far ballare il camper. Forse qualcuno piu capace riesce a spiegare meglio? Sono daccordo con Mandovai, chi li ha provati non torna indietro. Per Rascal, i allestitori dicono che fanno quello che il mercato chiede, camper alti e lunghi e di conseguenza sbilanciati. Ma invece di mettere gli ammortizzatori adeguati mettono impianti TV, vetrinette e quantaltro serve per attirare attenzione, i ammortizzatori non si vedono e non sono argomento per la vendita. Provate a vendere un camper usato superaccessiorato e uno stabile e sicuro nella guida e vedrete cosa vendete prima. Per il resto sono daccordo con Prat, entusiasto di aver speso i soldi, rossi o verdi non fa differenza ma efficaci e di qualità. ciao Emil ciao Emil
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gianfi62
gianfi62
10/10/2009 3389
Inserito il 30/03/2011 alle: 20:19:29
quote:Risposta al messaggio di EmilG inserito in data 30/03/2011  15:21:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Forse mi son spiegato male, ma guarda l'assetto delle sospensioni di un veicolo, qualunque, è sempre un compromesso a meno che non hai sospensioni intelligenti ma questo non ci riguarda coi camper. Ribadisco il concetto espresso nella domanda ma non credo di dire stupidaggini quando affermo l'effeto più o meno uguale tra irrigidire la sospensione con i soffietti, per cui meno schiacciamento sull'esterno, oppure ammortizzatori più duri al rilascio da cui meno rialzo della sospensione interna. Come ho già detto parlo in modo concettuale, ma vorrei capire in pratica le differenti soluzioni. Perdona i termini forse impropi ma penso di essermi fatto capire. Spero che qualcuno degli esperti mi possa illuminare.
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haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 30/03/2011 alle: 20:20:11
quote:Risposta al messaggio di EmilG inserito in data 30/03/2011  15:21:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Forse non è cosi semplicistica la cosa: l'allestitore compra tutta una serie di sottogruppi omologati ciascuno a se stante (compreso il telaio motrice) poi allestisce il tutto e porta la documentazione complessiva (fatta di tutti i dossier dei singoli componenti omologati + la sua di allestitore) per la procedura in sede europea. Ovvio che mai si sognerebbe di modificare a suo personale uso e consumo qualcosa chè già di per sè e ritenuto valido ed omologato. Poi è altrettanto vero che potrebbe richiederne modifica "custom" al costruttore, o perlomeno lettera autorizzativa per eseguire delle modifiche e/o installazioni particolari: ma perchè farlo? Basta dire che la motrice è cosi, la stessa cosa farà l'assistenza del costruttore della motrice stessa: non vi diranno mai sostituite gli ammortizzatori,montate i soffietti,aggiungete un foglio di balestra o altro. Da ricordare infine, a livello assicurativo,che qualora succedesse un incidente, la perizia contesterebbe tutte le modifiche fatte in quanto andrebbero riomologate previa presentazione di documentazione tecnica e visita di collaudo presso MCTC: evidente quindi che si tratti di un semplice scarico di responsabilità, piuttosto si ammettono i limiti (anche in modo buffo e quasi imbarazzante) ma nessuno si attiva concretamente per risolvere la situazione. Il caso di messa a listino di molle maggiorate per i MH Hymer è da citare come esempio se non di correttezza(stavano diventando troppi i clienti a lamentarsi...maledetti forum![}:)])perlomeno di trasparenza, ammettendo l'esistere di un problema evidente che va corretto (a spese della clientela però!). Parere personale Dodo

Modificato da haiede il 30/03/2011 alle 20:23:39
16
EmilG
EmilG
03/11/2009 4885
Inserito il 30/03/2011 alle: 22:04:58
quote:Risposta al messaggio di gianfi62 inserito in data 30/03/2011  20:19:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Proviamo a chiarire, io dico quello che so poi speriamo che un esperto riesca a spiegare in modo magari piu scientifico e preciso. Le balestre o le molle o i soffietti ad aria servono per tenere su il mezzo. I ammortizzatori servono a non far oscillare il mezzo. In teoria si potrebbe viaggiare senza ammortizzatori ma non senza balestre anche se senza ammortizzatori penso che un mezzo sia inguidabile. Ovvio che con le balestre piu rigide si potrebbe ovviare in parte al problema ma si avrebbe un mezzo troppo rigido. Se provi a gonfiare di piu i soffietti il mezzo si stabilizza ma si irrigidisce. L'ammortizzatore serve esclusivamente a fermare le oscillazioni. Ovvio che nelle tarature bisogna trovare il compromesso tra le due cose. Se guardate sul sito della OMA trovate un filmato molto interessante di confronto tra un mezzo con ammortizzatori che lavorano poco e ammortizzatori che lavorano bene. ciao Emil
15
popotamus
popotamus
13/01/2011 2928
Inserito il 31/03/2011 alle: 18:16:02
Sul mio Nemho 55 l'ho fatto dopo 5.000 km.al termine del primo viaggio(come già stabilito in fase d'acquisto)....soldi spesi ma senza alcun rimpianto;In effetti se mi avessero chiesto in fase d'acquisto di spendere 2.000 euro in più di ammo li avrei dati sicuramente (ma questo perchè nei precedenti camper avevo già fatto la modifica e quindi sapevo cosa avrei ottenuto)!Il fatto è che nessuno quando prende un camper lo prova in strada a pieno carico ne realizza o immagina che tipo di assetto avrà il mezzo una volta caricato dall'utilizzatore!

Modificato da popotamus il 31/03/2011 alle 18:19:34
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