Balestre Iveco 35.12 chiedo spessori e misure fori

In risposta al messaggio di Alpiveco del 11/03/2018 alle 21:33:45

Dovrei costruirla circa cosi lo spessore

Secondo me fai un lavoro inutile perché con gli spessori che ti ho postato hai gli stessi risultati risparmiando molto lavoro...al mio camper ho comprato delle balestre supplementari e nel kit erano compresi anche i biscottini/distanziali...

...cioè quello che voglio dirti che normalmente  per rialzare un mezzo si usano semplicemente quei tipi di distanziali che ti ho postato...

In risposta al messaggio di Alpiveco del 11/03/2018 alle 21:50:02

Scusatemi io sto scrivendo da cellulare e ho il touchscreen impazzito ed è difficilissimo scrivere in modo corretto, difficilissimo anche solo  scrivere ​​​​​​. Damasi mi puoi mandare il link di queste balestre

aggiuntive che hai messo? sembrano i balestrini ma le tue sono montate sotto alle originali non sopra come i balestrini. Che magia e questa? Mi puoi mandare

...

...non è nessuna magia...é semplicemente montato così quando il mezzo è  sempre carico tipo i nostri camper, in questo modo é sempre di supporto alle balestre originali...invece vengono montati sopra quando il mezzo normalmente viaggia scarico (tipo camioncino cassonato) e nel momento che viene caricato loro entrano in funzione di supporto...

Vengono montati così come in questo caso...
x​​​​​​che é un pulmino...soggetto a variazione di carico...
immagina quella staffa saldata sul telaio sempre sotto tensione per il carico, cosa potrebbe fare al quel povero telaio...
(scusami ma anche io sto scrivendo con il cellulare)

Io ho fatto aggiungere un foglio di balestra al mio ducato e siccome pende da un lato da sempre ho fatto aggiungere solo da quella parte uno spessore tra balestre e assale. Per sistemare uno scompenso dx-sx la vedo una buona soluzione per non avere differenza di durezza tra un lato e l'altro ma se si usa solo per alzare allora preferirei aggiungere un foglio e ricentinare le balestre

In risposta al messaggio di damasi del 11/03/2018 alle 22:09:16

Vengono montati così come in questo caso... x​​​​​​che é un pulmino...soggetto a variazione di carico... immagina quella staffa saldata sul telaio sempre sotto tensione per il carico, cosa potrebbe fare al quel povero telaio... (scusami ma anche io sto scrivendo con il cellulare)

...mi riallaccio al post precedente di come possono essere montati i balestrini supplementari...
1° esempio con il balestrino montato sopra : (per i mezzi con carico variabile)
se il mezzo è scarico solo le balestre originali sono attive con un assetto normale/morbido (es. foto sotto)

...invece con il mezzo carico anche il balestrino entra in azione e con lo scuotimento scarica tutta sua energia sui supporti di appoggio che sono fissi sul telaio, dandogli dei veri propri urti.
un sistema del genere secondo la mia esperienza può andare bene su dei camion con dei telai pesanti, ma non su di un telaio tipo iveco daily...(questo è un mio personale parere basato sulla mia esperienza giusto o sbagliato che sia). es.foto sotto.


e il supporto di appoggio in questo caso è il seguente..(foto sotto)



2° esempio con il balestrino montato sotto :
invece per un mezzo sempre sottoposto ad un carico come i nostri mezzi, il balestrino viene montato sotto con il vantaggio che la forze del balestrino si scaricano sulla balestra originale che a sua volta si scarica sulla bielletta/supporto tutto in modo come è stato progettato...(es. foto sotto).


e in questo caso il supporto di appoggio è il seguente...


...viene fissato sul balestrino e non sul telaio tramite bulloni come nel primo esempio...
Danilo
 

In risposta al messaggio di Alpiveco del 12/03/2018 alle 19:33:03

Grazie veramente tanto damasi. La tua spiegazione mi è stata veramente chiarabed utile.  ora mi accingero a fare eicerce dei balestrini.  Se potrò e quando potro farò l'intervento e mettero qui le immagini. Intanto grazie a tutti quanti.

...adesso non posso, però se vuoi più tardi posso darti qualche sito dove li puoi acquistare...Danilo.

In risposta al messaggio di Alpiveco del 12/03/2018 alle 20:19:47

Grazie, si, te ne sarei grato

In risposta al messaggio di Alpiveco del 05/03/2018 alle 22:21:07

Ecco. Ho bisogno di creare uno spessore di 4 cm con i buchi perfettamente sovrapponibili a questi 5 in foto

Lo spessore non deve avere 5 fori ma solo quello centrale di guida e centraggio, poi ovviamente devi procurarti cavallotti piu lunghi.
Evita il teflon che non reggerebbe in sicurezza il peso, sicuramente acciaio. Gia quelli in ghisa sono capitati casi in cui lo spessore si crepa e se l'assale si muove e si mette di traverso in marcia puo capitare una catastrofe.

Lo spessore deve essere largo come il foglio di balestra o un po meno.

Qui foto di uno spessore che la HYMER richiede a Mercedes sui telai per l'allestimento dei Motorhome MLI 580, che ho fotografato in concessionaria su camper nuovo. Questi sono alti circa 4cm





Il mio è lo Sprinter 4x4 e posteriormente ha due spessori simili ma alti 6cm , di serie per uniformare l'altezza posteriore a quella anteriore che causa differenziale sotto al motore è molto alto. Poi io ho fatto aggiungere altri due spessori da 4cm per alzare ulteriormente dietro e ora è appena pendente in avanti ma pochissimo come si vede
Ora ho circa 50cm sotto al paraurti posteriore e circa 40cm sotto al gancio di traino, prima sembrava pendere dietro


come ora


come prima (non è che mia moglie sia nana è che il camper è alto 2,95 e lungo 7m )







Io

 

In risposta al messaggio di damasi del 11/03/2018 alle 22:09:16

Vengono montati così come in questo caso... x​​​​​​che é un pulmino...soggetto a variazione di carico... immagina quella staffa saldata sul telaio sempre sotto tensione per il carico, cosa potrebbe fare al quel povero telaio... (scusami ma anche io sto scrivendo con il cellulare)

io ho montato i balestrini nel modo classico come precede iveco e lavorano sempre. come peso sono a 36q.li senza acqua e gasolio di cui 22 q.li sul posteriore.

In risposta al messaggio di damasi del 12/03/2018 alle 14:13:15

...mi riallaccio al post precedente di come possono essere montati i balestrini supplementari... 1° esempio con il balestrino montato sopra : (per i mezzi con carico variabile) se il mezzo è scarico solo le balestre originali

sono attive con un assetto normale/morbido (es. foto sotto) ...invece con il mezzo carico anche il balestrino entra in azione e con lo scuotimento scarica tutta sua energia sui supporti di appoggio che sono fissi sul telaio, dandogli dei veri propri urti. un sistema del genere secondo la mia esperienza può andare bene su dei camion con dei telai pesanti, ma non su di un telaio tipo iveco daily...(questo è un mio personale parere basato sulla mia esperienza giusto o sbagliato che sia). es.foto sotto. e il supporto di appoggio in questo caso è il seguente..(foto sotto) 2° esempio con il balestrino montato sotto : invece per un mezzo sempre sottoposto ad un carico come i nostri mezzi, il balestrino viene montato sotto con il vantaggio che la forze del balestrino si scaricano sulla balestra originale che a sua volta si scarica sulla bielletta/supporto tutto in modo come è stato progettato...(es. foto sotto). e in questo caso il supporto di appoggio è il seguente... ...viene fissato sul balestrino e non sul telaio tramite bulloni come nel primo esempio... Danilo  

...

Ho letto quanto hai scritto ..molto interessante 
riferendomi al balestrino di sotto 
Anche io mi sono accorto che le mie balestre a 6 fogli montare su un Iveco 35/12 classe 98 quindi meccanica ventennale , sono diventate quasi piatte , mi sono messo a girare e informarmi qui nella capitale ma di balestrai veri neanche l’ombra 
e per balestrai veri intendo che capiscono al volo il problema e lo risolvano senza tentativi ( tanto pago io ) cercherò di essere breve , chi dice di ricentinare le mie ma non garantisce una durata neanche biennale  , chi dice ricentinarle ma con un foglio nuovo aggiuntivo ma non sa se si irrigidisce troppo , chi dice di questo balestrino ma sotto i camper mai montato insomma nessuno mi rassicura quale lavoro intraprendere per averlo come nuovo ...ahhh uno ha detto “ mettiamoli nuovi “” ,vabè premesso ciò , sentendo anche un aamico  camperista con la mia stessa meccanica e cellula che mi consigliava , come ha fatto lui , 
centinatura totale e foglio nuovo aggiuntivo che sembra la cosa migliore , e quindi sembrava che avessi toccato terra che però la durata non era ventennale ma almeno quinquennale ora leggendo questo post mi trovo di nuovo in alto mare ..
saró breve e conciso ... cosa mi consigliate per il 
mio fido vecchietto ? Cambierò anche gli ammortizzatori con degli originali ma rinforzati 
attendo fiducioso Vostri consigli 

In risposta al messaggio di Alpiveco del 27/03/2018 alle 19:13:29

Di nuovo salve a tutti. Torno ora dalla rimessa del camper. Ho misurato lo spessore delle graffe quadre che stringono le balestre, e sono di spessore 14 mm ed i dadi si sposano con la chiave a bussola da 22.  Per mettere

gli spessori di cui necessiot dovrei cambiare le graffe quadre con altre lunghe almeno 18 cm per avere anche un minimo di margine x montare un doppio dado x sicurezza. Ma... Dove le trovo e soprattutto...  QUANTO COSTANO??

...

2 osservazioni:

Non pensi che sia notevolmente più semplice e meno costoso smontare e rimontare i piedini?

Se proprio vuoi fare il lavoro, perchè non porti il camper vicino casa o vicino un officina con attrezzaturre, per esperienza Ti dico che, in un lavoro del genere, su un mezzo datato, ci sono sempre imprevisti, e avere attrezzature a disposizione risolve.

In risposta al messaggio di Alpiveco del 27/03/2018 alle 19:13:29

Di nuovo salve a tutti. Torno ora dalla rimessa del camper. Ho misurato lo spessore delle graffe quadre che stringono le balestre, e sono di spessore 14 mm ed i dadi si sposano con la chiave a bussola da 22.  Per mettere

gli spessori di cui necessiot dovrei cambiare le graffe quadre con altre lunghe almeno 18 cm per avere anche un minimo di margine x montare un doppio dado x sicurezza. Ma... Dove le trovo e soprattutto...  QUANTO COSTANO??

...

Devi semplicemente fare uno spessore di acciaio largo come il foglio della balestra, con il perno di centraggio da un lato e il foro di centraggio dall altro. deve passare dentro ai cavallotti esattamente come i fogli delle balestre.
Se i cavallotti non arrivano si comperano cavallotti piu lunghi.

Questa per esempio è la sospensione come riginale del mio Hymer MLT580 4x4 su Sprinter, con tre fogli di balestra e quello spessore di 6cm che è originale Mercedes. Io ci ho fatto aggiungere un ulteriore spessore di 4cm fatto della stessa forma (non ha gli spigoli arrotondati come quello originale ma a spigolo vivo perchè quello originale è una fusione (penso ghisa) mentre quello agiunto è stato lavorato con la fresa da un blocco di acciaio.



I cavallotti piu lunghi li puo avere un balestraio, oppureli ha anche la Top Group che vende balestre, fogli aggiuntivi e accessori della Goldsmitt.
Loro hanno anche gli spessori gia fatti e venduti se serve in kit con i cavallotti piu lunghi.


Però, se il problema è sollevare la coda per pochi metri, secondo me puoi anche gonfiare i soffietti alla massima presione consentita, o per pochi metri e a bassa velocità, penso anche un bel po di piu.
Mai girare con i soffietti sgonfi, si pizzicano e rompono, va sempre tentua una discerta pressione perchè devono fare anche il lavoro del tmpone che è stato tolto.

In risposta al messaggio di masivo del 07/02/2019 alle 23:22:30

2 osservazioni: Non pensi che sia notevolmente più semplice e meno costoso smontare e rimontare i piedini? Se proprio vuoi fare il lavoro, perchè non porti il camper vicino casa o vicino un officina con attrezzaturre, per esperienza Ti dico che, in un lavoro del genere, su un mezzo datato, ci sono sempre imprevisti, e avere attrezzature a disposizione risolve.

Concordo, smonterei immediatamente quei due piedini, in sosta si mettono due cric a pantografo che fanno lo sesso lavoro, pesano uguale ma non stanno li a rompere le scatole ma si ripongono in un gavone.
Oppure vedere se si riesce a montare i piedini in altra posizione molto piu avanti, vicino alla ruota posteriore dove lavorerebbero anche molto meglio.