Blocco elettronico differenziale?

Blocco meccanico del differenziale oppure sistema ASR? Possono essere "raccontati" dal commerciale allo stesso modo. Te quale hai? Marco.

quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 29/10/2010  11:32:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il blocco del diff e' sempre da inserire manualmente se non fosse così sarebbe un autobloccante quindi deve essere presente un un interruttore o qualcosa del genere

il blocco elettronico non è un vero blocco dei differenziali, è gestito da una centralina che decide quando attivarlo e quando no.

A me sembra strano che un ducato abbia il blocco del differenziale... Sul mio cè però è un euro cargo ... SALUTONI

Il sistema elettronico non è un blocco differenziale ma in caso di perdita di aderenza di una ruota la frena in modo che la trazione si sposti sull'altra, il tutto gestita dalle centraline abs ecc Tuttaltra cosa il differenziale autobloccante che blocca il differenziale trasmettendo gli stessi giri a entrambe le ruote motrici Comunque meglio che niente[;)][;)][;)] sul c17 mi pare si chiami abd+asr Davide

quote:Risposta al messaggio di Dierrre inserito in data 29/10/2010  14:04:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quoto Davide, quello che viene chiamato blocco elettronico del differenziale è una funzione del controllo elettronico della frenata (ABS, etc) che non agisce direttamente sul differenziale ma frena la ruota che tende a pattinare. Il guidatore non deve fare niente e non vi sono pulsanti dedicati. La differenza è che questo funziona quando perde aderenza una ruota mentre l'ASR entra in funzione quando pattinano entrambe le ruote motrici e può interviene anche sull erogazione della potenza.

Non blocca il differenziale solo analizza la discrepanza di giri tra le ruote motrici tramite i rilevatori dell'ABS frenando poi la ruota piu' veloce con meno aderenza, quindi trasferisce tramite il differziale la coppia motrice al lato con maggior aderenza, pur non agendo come un diff.autobloccante ottiene l'ottimizzazione della motricita' su fondi a basso coefficiente di attrito senza intervenire come limitatore di potenza. In realta' ogni volta che la pinza dei freni morde il disco in trazione una parte di forza motrice si perde, ogni sistema di controllo paga uno scotto per gantire il massimo rendimento di trasmissione del moto, ma se cio' consente di non stare piantati, ben venga anche se toglie una parte di cavalli al motore.

secondo me la traduzione come al solito non rende bene in questo caso qualcuno lo ha tradotto da it a tedesco e magari un altro da tedesco a italiano

quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 29/10/2010  16:29:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Forse lo danno per scontato, in effetti sprecare due righe per descrivere come funziona il sistema di trasferimento della coppia non e' sbagliato, infondo la curiosita' e' parente stretta della conoscenza, pensa che il mio ultimo fuoristrada acquistato aveva, oltre al controllo della trazione ovviamente sulle 4 ruote motrici, anche un sistema di ruote in presa permanenti con interposto un giunto viscoso tra i due differziali posti in "STEP-DOWN" ... Neppure qui era descritto sul libretto e figuriamoci se il concessionario, pur avendo frequentato con tanto di diploma di partecipazione esposto il corso sul mezzo in questione, non non sapeva assolutamente spiegarmi il sistema di trazione annesso. Alla fine dopo varie documentazioni ho finito per spiegarlo io al venditore che finalmente, avendolo capito, poteva chiaramente dulucidarlo a richiesta dei possibili acquirenti . Si tratta di un differenziale posteriore sempre in presa ma con rapporto al ponte di trasmissione "step-down" letteralmente un passo indietro rispetto all'anteriore che e' di poco piu' lungo e ha quindi la priorita' di spinta. Per farla chiara e come se avessi una bicicletta a 2 ruote motrici dove tu sei il motore unico che pedala ma alle ruote arrivano conteporaneamente 2 trasmissioni a diverso rapporto: quella posteriore con un cambio piu' corto rimane in presa solo quando la trazione dominante l'anteriore (in questo caso con rapporto piu' lungo) perde aderenza. Tutto cio' serve per limitare meccanicamente l'intervallo di interveto delle 4 ruote motrici in caso di perdita di aderenza che puo' a volte scomporre pericolosamente la direzione del veicolo in marcia. Scusate l'off topic, non voleva essere una dimostrazione di sapienza solo un pura divagazione oltre camper[;)]

Lo stesso sistema è presente, di serie, sul mio (spesso bistrattato sul forum) Transit traz. post. ultima serie. L'antipattinamento (ASR) è disinseribile come sul tuo Ducato altrimenti su fondi sdrucciolevoli rimarresti fermo. Il cosiddetto "differenziale autobloccante elettronico" è sempre in funzione e non lo si può disinserire. Come correttamente detto sopra, il sistema "simula" l'effetto autobloccante in quanto i sensori dell'ABS (che sono poi quelli che fanno funzionare anche l'ASR) sentono la perdita di aderenza della ruota incriminata e la frenano letteralmente (oltre a tagliare l'alimentazione); a questo punto la ruota opposta dello stesso asse motore anzichè "stare ferma" riguadagna aderenza permettendo al mezzo di muoversi. Il suddetto meccanismo, abbinato al citato ASR, pur non essendo meccanico, mi ha consentito spesso ottime ripartenze in salita sulla neve.

quote:Risposta al messaggio di arturino inserito in data 29/10/2010  20:32:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "riguadagna aderenza permettendo al mezzo di muoversi" SCUSA MA C'E' UN INCONGRUENZA! La ruota ferma e' ferma proprio perche' e' in aderenza completa, il differenziale scarica la coppia motrice sempre verso il lato in cui trova meno resistenza, un po' come avviene per la corrente elettrica che seque il percorso da attraversare piu' comodo cioe' quello a piu' a bassa resistivita', quindi una volta confrontato il diverso regime di giri tra le ruote motrici e le ruote condotte, la centralina di gestione dell'ABS decide se tagliare potenza quando le ruote motrici girano entrambe molto piu' veloci delle condotte mentre se solo una ruota motrice gira piu' veloce della controlaterale, e solo in questo specifico caso, viene frenata ad impulsi brevi la ruota in rotazione elevata in modo da spostare la trazione verso il lato con maggiore attrito radente e consentire l'avanzare del mezzo. (simulando appunto l'effetto di bloccaggio del differenziale) Scusa per la precisazione, mi e' scappata senza mania di grandezza solo per una volta che so' per certo un funzionamento cerco di renderlo noto a chi e' interessato[:)] ciao.

Se sei fermo le ruote "condotte" sono ferme. Solo le motrici girano a vuoto, e quella che pattina viene frenata cosicchè il differenziale trasmette la coppia residua alla ruota opposta che così riguadagna aderenza.

Mi spiace ma non capisci, peccato.

quote:Risposta al messaggio di norbiato inserito in data 30/10/2010  22:53:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E si vede che sarò un po' tardo, mi spiace che tu abbia sprecato così tante energie per cercare di erudirmi e che io non sia riuscito a darti soddisfazione! [:(!]

quote:Risposta al messaggio di arturino inserito in data 31/10/2010  10:50:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non e' grave l'importante e' funnzioni e non si rimanga piantati, ciao.

Non e' questione di essere piu' o meno come dici "tardi" e' solo che se una ruota e' ferma non e' perche' non ha aderenza ma il contrario, cioe' e' in presa, mentre la contro laterale sgomma. Le ruote condotte ferme danno sempre informazione alla centralina gestionale del sistema di controllo in quando esiste una valore di confronto utile tra quelle motici, certo che esiste un parametro di diffenza oltre il quale il sisterma taglia la potenza per evitare di sgommare a vuoto ma l'interveNto avviene solo per parametri di discrepanza significativi altrimenti non consetirebbe mai accellerazioni importanti. Non pretendo certo la presenza del "Launch Control" sul camper ma almeno che con l'evoluzione dell'elettronica a nostro favore si riesca ad ottimizzare la guida sia in sicurezza sia in condizioni di scarsa aderenza, tutto qui. Non dimenticando mai che la vera differenza in trazione la fanno le gomme, senza la giusta tipologia stagionale e in ottimo stato di conservazione e usura non si va da nessuna parte senza rischi!