Cambio automatico Ducato X244

Non so come sia sul 244, ma il cambio automatico a mio parere è una cosa indispensabile oggigiorno. Lati negativi, nessuno. Lati positivi, tutti! A parte gli scherzi, provalo e non tornerai più indietro. Poi non è vero che consuma di più. Sarebbe vero, se il cambio manuale fosse sempre utilizzato correttamente, sempre con la marcia giusta inserita. Ma dato che ciò è impossibile, alla fine dei conti, con l'automatico si risparmia.

Io sono contrario all'elaborazione dei motori, ma so che si fa comunque senza problemi. Io invece sono uno smanettone, ma ugualmente, ho solo mezzi con cambio automatico. Una volta imparato ad usarlo, ci si diverte il doppio.

Personalmente ti dico provalo. Ti dico questo perchè io ho il cambio automatico su tutti i mezzi sia da lavoro che da passeggio il che è ben diverso dal robottizzato della fiat o iveco, con l'automatico classico (tipo mercedes) è una favola con l'altro ci devi fare la mano non reagisce nella stessa maniera in più deve montare l'Hill Holder come accessorio supplementare a quel tipo di cambio. Non farti influenzare su tratti autostradali, ma fatti dire percorrendo un tratto di un raccordo intasato andando a fisarmonica se si accende una spia rossa che ti dice che devi far riposare la frizione o ripartire in salita senza l'hill holder che patemi d'animo. In conclusione sul ducato sono tornato al cambio manuale, mi ero illuso dopo aver sentito di tutto e di più che era la stessa cosa ma così non fù, solo soldi buttati. P.S. Provalo prima, dammi retta. Anche se la mia opinione scatenerà le ire di tanti, rimango del mio parere. Ciao, Eros.

Un pò ti sei già dato una risposta, dicendo che fai parecchia montagna, quindi il freno motore insufficente,in salita saresti costretto ad usare molto + spesso il sequenziale, molto riposante invece su itinerari pianeggianti e autostradali, ho una vettura con cambio aut., ma il camper è come il tuo. saluti

Io di montagna ne ho sempre fatta tanta, e sempre con cambi automatici. La questione Hill Holder però è vera. Purtroppo è stata una svista, non ho ordinato l'ESP che comprendeva anche questo dispositivo. Se penso che costava solo 400 euro....

quote:Risposta al messaggio di Luk&Cri inserito in data 19/03/2011  23:04:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Più che una tua svista direi che come nel mio caso e quello di tanti altri, sono gli allestitori che ordinano i telai senza[}:)], penso che neanche loro sappiano l'utilità di tale accessorio che pur volendolo ordinare non te lo fanno e ne sono parte in causa, quando chiesi l'hill holder dopo tante telefonate mi risposero che non era possibile averlo almeno nei loro telai[:(!]. Comunque il cambio automatico è un vero spasso nella guida[:p]. Ciao, Eros

La svista è stata nel non ordinare l'ESP che comprende anche l'Hill Holder. Purtroppo, ero convinto che fosse di serie col cambio automatico, dato che non montano l'ASR. Invece mi sono ritrovato senza ASR e senza ESP. Ho notato poi, che Fiat ha un pacchetto Automatico + ESP, ma si può ordinare anche solo l'automatico. L'allestitore, ha messo sul suo listino le due voci distinte. L'errore mio è stato di credere che non servisse oridinarlo, ma fosse già compreso. Certo, che risparmiare 400 euro dell'ESP su un mezzo da 50.000Euro, fa un pò ridere! Spero non mi debba mai servire. Dopo anni di utilizzo, lo reputo indispensabile in ogni mezzo.

per me cambio manuale. Ho avuto esperienza indiretta su un suv con cambio automatico. Il mio amico ha avuto notevoli problemi sulla manutenzione che deve essere molto accurata. Considera che su un mezzo molto pesante potrebbe essere molto delicato. questa è una mia opinione[;)]

Ciao, ti posso parlare per esperienza diretta, ho un camper Hymer B 504 2.8 JTD del 2004 con cambio automatico, ti posso dire che è una meraviglia, guida molto rilassante, specialmente quando trovi delle code, per le discese uso il cambio seguenziale. Per adesso non ho avuto problemi, mi hanno detto che è molto importante controllare il livello olio del cambio automatico. Saluti.

Ragazzi, ma siete diventati davvero così pigri? [:0][:0][:0]Davvero fa così tanta fatica premere un pedale e spostare una leva?[:(][:(][:(] Davvero il cambio automatico e' indispensabile? Ma come hanno fatto i nostri padri e nonni tutta la vita con un manuale?[:I][:I][:I] Ma nessuno ha piu' il gusto di guidare? Di fare la scalata perfetta o la cambiata giusta?[;)] Tutti comodini?[:D][:D] Ma la mattina come fate per allacciarvi le scarpe?[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D], riuscite ad alzarvi dal letto?[:D][:D][:D][:D] A parte scherzi la mia esperienza personale mi dice di lasciar stare gli automatici e tenermene alla larga il piu' possibile. Il fatto di essere cresciuto in officina, di aver lavorato in concessionaria (dove tornero' a lavorare tra qualche giorno) mi e' bastato per convincermi che non sono tutto 'sto spettacolo[;)] Ho in casa un auto con cambio automatico (miop padre nonostante le insistenze per desistere nell' acquisto ha voluto provare...a 57 anni e' pure giusto no?) e posso dire che col caxxo che ne ricompro una! Nessun freno motore, giri sempre costanti e alti, cambia quando caxxo gli pare a lei anche in sequenziale, scala come pare a lei, se non premi da far paura sui freni non rallenta. Posso dire che ho provato la stessa vettura con il manuale ed e' obbrobriosa anche lei poiche' se non la tieni su di giri non va una mazza...ed e' un turbodiesel di ultima generazione un modello di settore medio/alto, segmento premium, tedesco, uscito nel 2009, quindi con cambi di recente progettazione e non roba di 15-20anni fa[;)]! Non parliamo poi della fragilita' dei suddetti cambi e di quanto costa revisionarne o ripararne uno! Un cambio per un grand cherokee, che poi e' lo stesso Nag5 mercedes usato sulle classe E,C,S(quelle vecchie) ecc.ecc. costa revisionato circa 8000€, nuovo arriva quasi a 11.000! ed e' uno dei piu' diffusi, reperibili ed affidabili nonostante comunque si rompano spesso! Va poi fatta una distinzione tra i vari tipi di cambi automatici. Ce ne sono varie stirpi: quelli con convertitore di coppia (classico automatico), quelli a variazione continua(tipo i variatori degli scooter), gli elettroattuati(veri cambi meccanici con la frizione automatica) ed i doppia frizione (o dsg come dicono in audi/vw che in pratica hanno 2 frizioni per poter inserire contemporaneamente 2 rapporti ed avere piu' velocita' nelle cambiate). Tanto quanto e' un elettroattuato o un dsg, ma gli altri...[xx(][xx(][xx(] Su una cosa pero' posso darvi ragione: su certi tipi di auto vista la richiesta (per me insensata) del cambio automatico quest'ultimo e' praticamente obbligatorio: provate a rivendere un bmw 530d o una mercedes E320cdi o peggio un suv grande (tipo volvo xc90 e simili) con cambio manuale se vi riesce[;)][;)][;)] Su un camper invece e' ben diverso...gia' sono sovraccarico sempre, i freni ed i telai sono sempre al limite, mettiamoci anche a fare tanta montagna con un automatico e poi vediamo che succede[;)][;)]...per non parlare di neve, fango e altro...[V][xx(][xx(] Poi ognuno sceglie e ragiona con la propria testa... Un saluto Luca (manuale e smanettone forever[:D][;)])

quote:Risposta al messaggio di Luca19 inserito in data 23/03/2011  15:51:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E chissà come avranno fatto i nostri padri senza climatizzatore, senza alzacristalli elettrici, senza telecomandi, etc.etc. Luca, si chiama progresso, i veicoli di oggi non possono essere paragonati a quelli di decine di anni fa. Oggi, tra le altre cose il cambio automatico è diventato indispensabile. Non tanto perchè sia faticoso azionare una leva ed una frizione, ma perchè è diventato assurdo! Lo stesso motivo per cui è diventato assurdo soffrire il caldo quando c'è il climatizzatore, usare la chiave quando c'è il telecomando, etc. etc. Poi, se si preferisce usare il cambio manuale, la chiave, o la manovella sugli alzavetri, è un altro discorso.... [;)]

quote:Risposta al messaggio di Luk&Cri inserito in data 24/03/2011  08:09:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il progresso c'entra poco, sono la moda, la "necessita'" che ti inculcano le case automobilistiche ed in qualche caso l'ammirazione del mondo americano che fanno il resto: non discuto che in certi casi esso sia comodo o indispensabile...vivere a Roma o MIlano e farsi le tangenziali o raccordo anulare senza l'automatico nelle ore di punta e' da masochisti e' vero, ma in buona parte del resto d'italia sinceramente e' davvero così indispensabile?[;)] Il clima alla fine e' anche un discorso di sicurezza nel senso che prova alle 4 di pomeriggio a metterti in macchina in autostrada ad agosto e vediamo se dopo mezz'ora al max non sei preso da un sonno devastante che ti annebbia l'attenzione e la vista. Le auto di 20-30-40 anni fa, progettate per essere senza clima avevano anche un'altra ventilazione e soprattutto non avevano migliaia di plastiche, feltrini, riciclati tessili per smorzare il rumore che allo stesso tempo fanno trattenere il calore all' interno dell' abitacolo...avevano un' aerodinamica di merxa, ma potevi stare coi vetri aperti fino anche a 120 all' ora senza farti masscrare da vortici o rumori assordanti. Con quelle di oggi scordiamocelo! Il mensile Auto qualche anno fa fece una prova con varie strumentazioni (fonometri ecc.ecc.) su auto di epoche diverse con finestrini aperti...non ti dico i risultati osceni ottenuti con le nuove auto. Con questo non voglio dire che le auto moderne siano peggio di quelle di 10-20-30 anni fa (o meglio, per tanti versi essendo un appassionato di auto storiche lo penso e ne sono convinto e potrei portare migliaia di esempi per dimostrarlo, ma questa e' un'altra cosa), ma non facciamoci "condizionare" (scusa il gioco di parole) da quello che le case vogliono inculcarci che sia indispensabile[;)] I vetri elettrici: comodi, comodissimi, non posso farne a meno, ma a nessuno viene in mente che se per pura fatalita' per un incidente infili dentro ad un torrentello o ad un corso d'acqua ed hai i vetri elettrici puoi considerare di rimanere a far compagnìa ai pesci visto che si flippa tutto ed i vetri non li abbassi[;)]...intendiamoci, anche io non tornerei alla manovella(ho messo i vetri elettrici e le centralizzate anche sulla vecchia 500r del '74, ma per fare il fighetto, mica perche' servono[:D][:D][:D][;)]), pero' a certe evenienze non ci si pensa mai. L'esp: utile, utilissimo, ma perche' devo affidare la mia sicurezza ad una cosa elettronica che potrebbe saltare? Non e' piu' sicuro fare mezzi che stanno in strada perche' telaisticamente sono fatti bene invece che affidarsi a cose elettroniche che se salta un fusibile trasformano il mezzo in qualcosa di pericoloso (vedi le Classe A)? Per il resto gli unici accessori realmente indispensabili su un mezzo per me sono: Clima, servosterzo, ABS (Nobel e santo subito chi l'ha inventato!) ed ormai data la rarita' il CAMBIO MANUALE[:D][:D][:D] Ripeto, a mio avviso, dovremmo fare una selezione di quello che realmente e' strettamente necessario e non dovremmo farci infinocchiare da quello che le case vorrebbero che fosse necessario...te lo dice uno che ha venduto auto fino a due anni fa e che tornera' a farlo tra circa 10 giorni con sommo piacere (mi e' mancato molto l'ambiente e non vedo l'ora di rientrarci). Poi come giustamente hai detto tu se ad uno piace qualcosa e' bene che persegua i suoi gusti[;)] Un saluto Luca

quote:Risposta al messaggio di Albertoy inserito in data 23/03/2011  23:32:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sì, mi ricordo, come va tutto bene? Per il camper boh, che ti devo dire? Provalo per bene e non per i classici 5-10km e considera che te lo devi tenere non per 10 giorni, ma per qualche anno e che dopo lo devi rivendere[;)]. Prova a chiedere a qualche concessionario che valutazione puo' avere lo stesso camper con o senza cambio automatico...anche questo potrebbe essere un dato determinante per decidere. Io come detto sono un detrattore, soprattutto pensandolo su un camper. Per me la sua presenza sarebbe determinante anche nell 'acquisto di un'auto (nel senso che me ne starei moooolto alla larga), pero' molti ci si trovano bene quindi e' una questione di gusti. E' anche vero che un camper ha molto piu' stress di una vettura, ma fa molti meno km quindi ala fine di rotture no dovrebbero essercene riconducendo tutto al tipo di guida ed ai gusti. Okkio pero' perche' se invece si dovesse rompere piu' avanti quando i pezzi non si torvano piu' so ccaxxi! Considera che da voci di corridoio sembra che gia' non si trovino piu' in commercio nemmeno gli ingranaggi della 5a lunga del ducato (di cui tutti conoscono la fragilita' ed il fatto che in tanti l'hanno sostituito) che tutt'ora circola in milioni di esemplari...pensa tu l'eventuale reperimento di un pezzo di un cambio automatico di un ducato che ne avranno fatti si e no poche migliaia[;)] Colgo l'occasione per rispondere anche ad un quesito che avevi fatto in precedenza. Per cio' che riguarda la "preparazione" del motore puoi andar tranquillo, facendo fare una mappatura con una erogazione piu' dolce e senza esagerare troppo. Il cambio ed il motore hanno due centraline diverse. Cambiando i parametri della centralina motore non cambi quelli del cambio, ma al contempo cio' non influisce sul funzionamento. Spero di averti dato una mano. Un saluto Luca