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Cambio Automatico o Manuale?

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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 5353
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Inserito il 24/10/2026 alle: 12:51:10
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 24/10/2026 alle 07:46:50

vedi, anche scrivendo qualcosa di assurdo la soluzione la trovi, un badile, in massimo 10/15 minuti in qualsiasi posto del mondo lo trovi, la cantralina ABS credo si trovi con una carta difficoltà sulla rivendibilità lo
vedrete in futuro, il mio lo ho venduto ad una persona che DOVEVA prenderlo con cambio automatico, ci sentiamo ogni tanto, ed è molto soddisfatto, molti potenziali acquirenti hanno desistito proprio per l’automatico, anche dimostrando che avevo fatto tutti i tagliandi in casa madre, oltretutto mi ritengo molto fortunato, l’unico problema che ho avuto mi è capitato sotto casa, premetto, senza nessun avvertimento, ha funzionato benissimo fino quando si è piantato stiamo parlando, non voglio influenzare nessuno, un mio amico aveva due Tesla dual motor, era entusiasta, non esisteva macchina migliore, ora ha una Q8 diesel e una Audi A6 sempre diesel, ho chiesto il motivo, mi ha solamente detto, è una s.e.g.a
...
Cioè stai dicendo che, commercialmente parlando, conviene acquistare un mezzo col manuale perché sia più rivendibile? 
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 7556
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Inserito il 24/10/2026 alle: 13:26:09
Io ho 5 veicoli, 3 con il cambio manuale ed 2 con il cambio automatico. Con il cambio manuale un'auto del 1990, una del 2015 ed il camper. Con l'automatico l'auto che uso io e lo scooter (anche se non è proprio il cambio automatico, ma nell'uso è così)
 Basta chiedere all'AI (solo perchè è più rapida di me nella ricerca delle fonti e la risposta esce:

In Europa, la tendenza si è ormai ribaltata: circa il 65-70% delle nuove auto viene venduto con il cambio automatico, mentre le versioni con il cambio manuale sono scese a circa il 30-35% del Italia: Oltre il  60% delle auto nuove viene scelto con il cambio automatico, contro meno del  40% (circa 32-48% a seconda delle rilevazioni) per il manuale.

Quindi se oggi si trovano ancora persone che preferiscono il cambio manuale (quando si può scegliere), nella maggior parte dei casi, in realtà le persone preferiscono il cambio automatico. 
Il resto sono impressioni, chi dice la realtà sono i numeri. Il cambio automatico sta prevalendo. A breve cambierò l'auto del 2015 con un'elettrica e quindi anche lì....
Quello è il futuro, al di là impressioni e delle preferenze.
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
Furio59
Furio59
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06/03/2022 2584
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Inserito il 24/10/2026 alle: 13:58:07
In risposta al messaggio di mimmo69 del 24/10/2026 alle 12:51:10

Cioè stai dicendo che, commercialmente parlando, conviene acquistare un mezzo col manuale perché sia più rivendibile? 
Eccome, anche le Q8 e le A6 diesel sono un grande affare quando le rivenditori, magari anche con il cambio manuale! laughlaughlaugh
 
Furio

Modificato da Furio59 il 24/10/2026 alle 13:59:08
19
IZ4DJI
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12/11/2006 59116
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Inserito il 24/10/2026 alle: 16:21:55
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 24/10/2026 alle 07:46:50

vedi, anche scrivendo qualcosa di assurdo la soluzione la trovi, un badile, in massimo 10/15 minuti in qualsiasi posto del mondo lo trovi, la cantralina ABS credo si trovi con una carta difficoltà sulla rivendibilità lo
vedrete in futuro, il mio lo ho venduto ad una persona che DOVEVA prenderlo con cambio automatico, ci sentiamo ogni tanto, ed è molto soddisfatto, molti potenziali acquirenti hanno desistito proprio per l’automatico, anche dimostrando che avevo fatto tutti i tagliandi in casa madre, oltretutto mi ritengo molto fortunato, l’unico problema che ho avuto mi è capitato sotto casa, premetto, senza nessun avvertimento, ha funzionato benissimo fino quando si è piantato stiamo parlando, non voglio influenzare nessuno, un mio amico aveva due Tesla dual motor, era entusiasta, non esisteva macchina migliore, ora ha una Q8 diesel e una Audi A6 sempre diesel, ho chiesto il motivo, mi ha solamente detto, è una s.e.g.a
...
Il badile era per fare una battuta, e è vero che non è difficile da rimpiazzare anche se oggi è piu facile trovare un computer che un badile.

Parlando con un amico rivenditore di auto, proprio dell argomento, mi diceva che gli anziani, sull usato preferiscono il cambio manuale perchè hanno guidato così 50 anni, non conoscono l automatico, e non vogliono cambiare.  Le persone giovani o chi si tiene aggiornato, preferisce l usato automatico perchè ormai è riconosciuto come una caratteristica che identifica un auto di categoria superiore. Inoltre ai nostri tempi si cambiava marce dai 14 anni con il motorino, mentre ora tutti i ragazzini hanno lo scooter e non cambiano marce e lo reputano solo un inutile fastidio e complicazione.  Chi poi non aveva mai avuto l automatico e lo ha provato non torna mai indietro e se lo fa è solo perchè casomai ha trovato una occasione dal prezzaccio stracciato su una auto manuale.  Ti riporto solo quanto dice chi è del mestiere e essendo salone multimarche, ha un grosso giro di usato.

Quando ho dato in permuta il mio precedente Sprinter di 8 anni, il concessionario ha detto: tenuto benissimo, peccato solo che abbia il cambio manuale che ormai tutti, su mezzi di pregio vogliono l automatico.  Casomai invece di 65mila mi avrebbe dato 70 o 75 mila se fosse stato automatico.  Gli stessi Camper Sprinter che ha in salone nuovi e pronta consegna sono tutti automatici perchè a quanto sembra sono richiesti così.

A parte quello,  c'è anche un motivo pratico.  I nuovi motori di piccola cilindrata richiederebbero un uso costante e frequentissimo del cambio che in certi percorsi diventa un tormento, menter l automatico cambia marce di continuo in certi percorsi permettendo sempre i giri giusti, a vantaggio della durata e efficenza del motore e di consumi inferiori.
I motivi per cui certi veicoli sono disponibili unicamente con cambio automatico e non è piu disponibile il manuale, penso sia oltre che per maggiore affidabilità e salvaguardia del motore, anche perchè il motore che gira sepre ai giri giusti inquina meno e consuma meno e quindi rientra piu facilmente nelle varie normative dell inquinamento.

Beh, anche miei amici che sfottevo scherzosamente perchè avevano "l automobilina a pile" , ora sono tornati alla auto "vera" a motore perchè si sono rotti i cogl***, ma li i motivi sono tanti e non prettamente tecnici e l auto elettrica non va bene per tutti ma solo per alcuni che ne fanno un certo uso.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





Modificato da IZ4DJI il 24/10/2026 alle 16:28:26
Spagna 2026 in camper
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Danimarca on the road
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Valle D'Aosta in camper
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Grecia in camper - maggio 2026
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Lumachina in Spagna del Nord e Barcellon
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Paolo62
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18/11/2007 7556
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Inserito il 25/10/2026 alle: 00:33:13
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 24/10/2026 alle 16:21:55

Il badile era per fare una battuta, e è vero che non è difficile da rimpiazzare anche se oggi è piu facile trovare un computer che un badile. Parlando con un amico rivenditore di auto, proprio dell argomento, mi diceva
che gli anziani, sull usato preferiscono il cambio manuale perchè hanno guidato così 50 anni, non conoscono l automatico, e non vogliono cambiare.  Le persone giovani o chi si tiene aggiornato, preferisce l usato automatico perchè ormai è riconosciuto come una caratteristica che identifica un auto di categoria superiore. Inoltre ai nostri tempi si cambiava marce dai 14 anni con il motorino, mentre ora tutti i ragazzini hanno lo scooter e non cambiano marce e lo reputano solo un inutile fastidio e complicazione.  Chi poi non aveva mai avuto l automatico e lo ha provato non torna mai indietro e se lo fa è solo perchè casomai ha trovato una occasione dal prezzaccio stracciato su una auto manuale.  Ti riporto solo quanto dice chi è del mestiere e essendo salone multimarche, ha un grosso giro di usato. Quando ho dato in permuta il mio precedente Sprinter di 8 anni, il concessionario ha detto: tenuto benissimo, peccato solo che abbia il cambio manuale che ormai tutti, su mezzi di pregio vogliono l automatico.  Casomai invece di 65mila mi avrebbe dato 70 o 75 mila se fosse stato automatico.  Gli stessi Camper Sprinter che ha in salone nuovi e pronta consegna sono tutti automatici perchè a quanto sembra sono richiesti così. A parte quello,  c'è anche un motivo pratico.  I nuovi motori di piccola cilindrata richiederebbero un uso costante e frequentissimo del cambio che in certi percorsi diventa un tormento, menter l automatico cambia marce di continuo in certi percorsi permettendo sempre i giri giusti, a vantaggio della durata e efficenza del motore e di consumi inferiori. I motivi per cui certi veicoli sono disponibili unicamente con cambio automatico e non è piu disponibile il manuale, penso sia oltre che per maggiore affidabilità e salvaguardia del motore, anche perchè il motore che gira sepre ai giri giusti inquina meno e consuma meno e quindi rientra piu facilmente nelle varie normative dell inquinamento. Beh, anche miei amici che sfottevo scherzosamente perchè avevano l automobilina a pile , ora sono tornati alla auto vera a motore perchè si sono rotti i cogl***, ma li i motivi sono tanti e non prettamente tecnici e l auto elettrica non va bene per tutti ma solo per alcuni che ne fanno un certo uso.
...
Avrai tempo e modo di ricrederti anche sull'auto elettrica. 
Negli ultimi 2 anni le cose sono stravolte. Autonomie insperabili, delta costo in diminuzione, manutenzione estremamente economica e, ormai, costo dell'energia che rende il costo/km nettamente inferiore. 
Già oggi, con le autonomie disponibili, l'elettrica ha un pubblico potenziale vicino al 100% degli automobilisti. Restano fuori solo i divoratori di km che magari stanno fuori settimane da casa senza sapere bene dove dormiranno ogni notte.  Fare 300 km al giorno con un'auto elettrica è alla portata di chiunque possa ricaricare a casa, anche senza fotovoltaico o impianti e carichi enormi. Caricarsi 35-40 KW/notte è assolutamente fattibile dalla stragrande maggioranza degli impianti domestici. 
Tempo al tempo....
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
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IZ4DJI
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12/11/2006 59116
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Inserito il 25/10/2026 alle: 01:12:32
In risposta al messaggio di Paolo62 del 25/10/2026 alle 00:33:13

Avrai tempo e modo di ricrederti anche sull'auto elettrica.  Negli ultimi 2 anni le cose sono stravolte. Autonomie insperabili, delta costo in diminuzione, manutenzione estremamente economica e, ormai, costo dell'energia
che rende il costo/km nettamente inferiore.  Già oggi, con le autonomie disponibili, l'elettrica ha un pubblico potenziale vicino al 100% degli automobilisti. Restano fuori solo i divoratori di km che magari stanno fuori settimane da casa senza sapere bene dove dormiranno ogni notte.  Fare 300 km al giorno con un'auto elettrica è alla portata di chiunque possa ricaricare a casa, anche senza fotovoltaico o impianti e carichi enormi. Caricarsi 35-40 KW/notte è assolutamente fattibile dalla stragrande maggioranza degli impianti domestici.  Tempo al tempo....
...
Ne sono certo, e lo comprendo anche, tanto piu che con le due auto facciamo pochi km e attorno a casa, con laJimny negli ultimi due anni ho fatto circa 2milakm all anno, con la Berlingo Diesel in due anni 10milakm e viaggi medi di 5/10km, occasionalmente 40/50km, quindi mi rendo conto che sarebbero perfette due auto elettriche.
Però la percorrenza non è tutto. Sto valutando di cambiare la Jimny con un Toyota Hi-Lux (per me solo e unicamente fuoristrada con telaio e ridotte, non valuto altro) ma mentre la versione 2.8 diesel automatico da 205cv ibrido 48V  traina 35q e ha una portata di una tonnellata, la versione elettrica traina pochissimo, mi sembra 1300kg e ha una portata ridicola, annullando l uso di un mezzo del genere, oltretutto spendendo parecchio di piu.  Forse è un caso particolare, ma nella mia scelta non trovo un veicolo elettrico che mi vada bene o che mi piaccia.

Forse due anni fa quando abbiamo preso il Berlingo 130cv automatico (vetrato 5 posti), avrei potuto anche sceglierlo elettrico, ma non sono pronto psicologicamente anche se capisco che sarebbe stata la scelta giusta, ma anche quello ha limitazioni di traino (750 anziche 1300) e di portata dimezzata, ma usandolo da vettura e sempre vuoto e massimo in due persone, li non sarebbe stato un grosso problema anche se denota per una minore "resistenza meccanica" se ha questi limiti.

Le classiche vetture, utilitarie o suv proprio non sono di mio gradimento ne elettrici ne a motore e quindi non li acquisterò mai e la scelta si stringe.

Ma mai dire mai e in futuro chissa, tutto puo essere se facessero qualche cosa che mi aggrada e che ora non esiste. Io penso che l intelligenza di una persona si veda anche dal non rimanere fossilizzato su proprie convinzioni, ma a valutare e cambiare convinzioni e scelte quando ce ne siano validi motivi.

Per il camper mai e poi mai, faccio normalmente tappe di 650/750km e non mi vedrei nel deserto del marocco o al centro dell Islanda tra piste e guadi a cercare la colonnina di ricarica, e questi sono i viaggi che spero di riuscire a fare nel prossimo futuro. Con 100 litri di gasolio di strada se ne fa, e comunque da qualche parte lo si trova sempre anche da un qualcuno che te lo travasa da un bidone.  Poi mi sa che questo camper me lo terrò altri 20 anni (sperando di camparli)  visto che è il primo con cui mi trovo così bene e quindi discorso superato.
 
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Tommaso IZ4DJI

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Hecktor2
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18/10/2009 6709
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Inserito il 25/10/2026 alle: 08:32:33
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 24/10/2026 alle 16:21:55

Il badile era per fare una battuta, e è vero che non è difficile da rimpiazzare anche se oggi è piu facile trovare un computer che un badile. Parlando con un amico rivenditore di auto, proprio dell argomento, mi diceva
che gli anziani, sull usato preferiscono il cambio manuale perchè hanno guidato così 50 anni, non conoscono l automatico, e non vogliono cambiare.  Le persone giovani o chi si tiene aggiornato, preferisce l usato automatico perchè ormai è riconosciuto come una caratteristica che identifica un auto di categoria superiore. Inoltre ai nostri tempi si cambiava marce dai 14 anni con il motorino, mentre ora tutti i ragazzini hanno lo scooter e non cambiano marce e lo reputano solo un inutile fastidio e complicazione.  Chi poi non aveva mai avuto l automatico e lo ha provato non torna mai indietro e se lo fa è solo perchè casomai ha trovato una occasione dal prezzaccio stracciato su una auto manuale.  Ti riporto solo quanto dice chi è del mestiere e essendo salone multimarche, ha un grosso giro di usato. Quando ho dato in permuta il mio precedente Sprinter di 8 anni, il concessionario ha detto: tenuto benissimo, peccato solo che abbia il cambio manuale che ormai tutti, su mezzi di pregio vogliono l automatico.  Casomai invece di 65mila mi avrebbe dato 70 o 75 mila se fosse stato automatico.  Gli stessi Camper Sprinter che ha in salone nuovi e pronta consegna sono tutti automatici perchè a quanto sembra sono richiesti così. A parte quello,  c'è anche un motivo pratico.  I nuovi motori di piccola cilindrata richiederebbero un uso costante e frequentissimo del cambio che in certi percorsi diventa un tormento, menter l automatico cambia marce di continuo in certi percorsi permettendo sempre i giri giusti, a vantaggio della durata e efficenza del motore e di consumi inferiori. I motivi per cui certi veicoli sono disponibili unicamente con cambio automatico e non è piu disponibile il manuale, penso sia oltre che per maggiore affidabilità e salvaguardia del motore, anche perchè il motore che gira sepre ai giri giusti inquina meno e consuma meno e quindi rientra piu facilmente nelle varie normative dell inquinamento. Beh, anche miei amici che sfottevo scherzosamente perchè avevano l automobilina a pile , ora sono tornati alla auto vera a motore perchè si sono rotti i cogl***, ma li i motivi sono tanti e non prettamente tecnici e l auto elettrica non va bene per tutti ma solo per alcuni che ne fanno un certo uso.
...
ho capito che il badile era una battuta, trovarlo è comunque più semplice di una lampadina a 12 volt biluce
il rappresentante fa i suoi interessi, se gli portavi il camper con cambio automatico, ti diceva che era meglio manuale, tu glielo hai portato manuale, di conseguenza era meglio automatico.
ho venduto il camper e un’automobile con cambi automatici, non è stato semplice, tutti chiedono informazioni sul suo funzionamento, ho venduto anche una Fiat Idea con cambio manuale, quella è volata via in un’attimo senza nessuna richiesta di informazione, aveva 138.000 km.
il cambio robotizzato sprintshift, ha detta di Mercedes, non da grossi problemi, sul mio a 200.000 km si è bloccata la pompa dell’automatismo, ci può stare, il camper aveva 20 anni, io però non sarei così sicuro che i cambi di ultima generazione durino così allungo, oltretutto continuano a lavorare, se il mio cambio ha fatto un milione di cambiate, uno di ultima generazione ne farà 10 volte tanto, capisci che uno che vuole tenersi un camper ( datato) per parecchio tempo, cerca di evitare problemi futuri
se guardi bene, chi si è costruito un camper  per girare il mondo, lo ha preso datato con cambio manuale, ci sarà un motivo, non certamente per risparmiare
sul confort le valutazioni sono individuali, ho riscaldamento Alde, posso regolare la temperatura dell’acqua calda in caldaia, miscelatori termostatici, luci dimmerabili, tv smart, radio car play, sedili guida molleggiati, due condizionatori, sospensione degne di chiamarsi tali, però un cambio manuale con blocco differenziale manuale, che poi è quest’ultimo che mi leva dagli impicci
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IZ4DJI
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12/11/2006 59116
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Inserito il 25/10/2026 alle: 11:27:11
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 25/10/2026 alle 08:32:33

ho capito che il badile era una battuta, trovarlo è comunque più semplice di una lampadina a 12 volt biluce il rappresentante fa i suoi interessi, se gli portavi il camper con cambio automatico, ti diceva che era meglio
manuale, tu glielo hai portato manuale, di conseguenza era meglio automatico. ho venduto il camper e un’automobile con cambi automatici, non è stato semplice, tutti chiedono informazioni sul suo funzionamento, ho venduto anche una Fiat Idea con cambio manuale, quella è volata via in un’attimo senza nessuna richiesta di informazione, aveva 138.000 km. il cambio robotizzato sprintshift, ha detta di Mercedes, non da grossi problemi, sul mio a 200.000 km si è bloccata la pompa dell’automatismo, ci può stare, il camper aveva 20 anni, io però non sarei così sicuro che i cambi di ultima generazione durino così allungo, oltretutto continuano a lavorare, se il mio cambio ha fatto un milione di cambiate, uno di ultima generazione ne farà 10 volte tanto, capisci che uno che vuole tenersi un camper ( datato) per parecchio tempo, cerca di evitare problemi futuri se guardi bene, chi si è costruito un camper  per girare il mondo, lo ha preso datato con cambio manuale, ci sarà un motivo, non certamente per risparmiare sul confort le valutazioni sono individuali, ho riscaldamento Alde, posso regolare la temperatura dell’acqua calda in caldaia, miscelatori termostatici, luci dimmerabili, tv smart, radio car play, sedili guida molleggiati, due condizionatori, sospensione degne di chiamarsi tali, però un cambio manuale con blocco differenziale manuale, che poi è quest’ultimo che mi leva dagli impicci
...
Dipende chi è l acquirente, anche il babbo anziano di un amico, ha comperato come noi una Berlingo, e la ha voluta manuale perchè diceva che non sarebbe stato capace di abituarsi perchè aveva guidato mille anni alla vecchia maniera.  Anche mia moglie aveva dubbi sull automatico (prima aveva una Nemo manuale) ma dalla prima volta sembrava che la avesse sempre guidata e mi ha detto: ma è fantastico, è come quando guidavo il CIAO da ragazzina, se lo avessi saputo prima!

Se non sbaglio lo sprintshift è un cambio manuale a sole 6 marce, con frizione, e attuato automaticamente, il 9G Tronic che ho sullo Sprinter ha 9 marce, senza frizioni, ma con convertitore di coppia e li sta la differenza, non ci sono parti troppo sollecitate e soggette a usura (poi ogni cosa si usura un po), ma oltre che i motori nuovi hanno comunque necessità di cambiare spesso per avere la resa corretta e non sfottersi, hanno anche necessità di molte marce per girare bene ai giri giusti, e consumare anche molto meno.
Che un cambio a gestione elettronica possa avere piu probabilità di guasti, mi sembra cosa ovvia, qualsiasi cosa elettronica ha possibilità di guasti, ma non qualcosa di meccanico, ma casomai un sensore.  Ma i mezzi attuali hanno centinaia di sensori, e quindi comunque la possibilità di un guasto c'è sempre. Io sono rimasto a piedi con un sessore di pressione del FAP, ma in Mercedes lo avevano e in mezzora mi hanno rimesso in strada.  Ricordo qualcuno proprio con uno Sprinter 4x4 che era rimasto con il cambio bloccato nel rimessaggio dove il carro non poteva entrare, ma alla fine mi sembra che sia andato li il meccanico Mercedes con il computer o forse con una centralina del cambio (non ricordo bene) e ha risolto.  Mi sembra che il problema non fosse il cambio, ma acqua che era entrata in un connettore montato male, o qualcosa del genere. Certo che se fosse successo in mezzo al deserto, sarebbe stato un problema maggiore, ma anche in Marocco ci sono moderbne officine Mercedes, e un pianale su cui caricarlo ci si organizza, qualcuno volonteroso si trova, ovviamente pagando.

Sono conscio che cio che non c'è non si rompe e i mezzi di 30 anni fa li riparava anche un fabbro nel deserto, ma non per questo mi farebbe piacere guidare un mezzo di 30 anni fa, ricordo come si guidava allora (guido dal 1977 e prima ancora la antesignana a tre ruote delle attuali minicar e ho guidato di tutto ), non tornerei mai a quei tempi.

 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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Trave71
Trave71
10/06/2020 4747
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2026 alle: 12:41:26
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 23/10/2026 alle 13:42:57

Ci sono altre mille cose che possono bloccare un mezzo, e l automatico non è una delle piu frequenti. Anche con un camper a vapore potrebbe rompersi il manico del badile per sbadilare il carbone ,  solo per dire che le
cose evolvono, e non possiamo rimanere ancorati ai sistemi antichi solo per paura, tanto, tra un po i camnbi manuali non saranno neppure piu disponibili, gia molti mezzi attuali (anche il mio) non li prevedono piu. Alla peggio si scollegano i due alberi di trasmissione dai due differenziali (prassi comune nei mezzi pesanti) e il mezzo puo essere trainato.
...
Capisco che le convinzioni siano difficili da eradicare. 
Il buon Hector non considera che tutti i cambi automatici hanno la possibilità di essere messi in folle manualmente.  Quindi bloccati non si resta .
Aldo 
Furio59
Furio59
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06/03/2022 2584
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2026 alle: 13:48:12
In risposta al messaggio di Trave71 del 25/10/2026 alle 12:41:26

Capisco che le convinzioni siano difficili da eradicare.  Il buon Hector non considera che tutti i cambi automatici hanno la possibilità di essere messi in folle manualmente.  Quindi bloccati non si resta . Aldo 
Aldo, la verità è che ... SE HA LE RUOTE O LE TETTE, PRIMA O POI DARA' PROBLEMI !
Furio
17
Hecktor2
Hecktor2
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18/10/2009 6709
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2026 alle: 14:32:17
In risposta al messaggio di Furio59 del 25/10/2026 alle 13:48:12

Aldo, la verità è che ... SE HA LE RUOTE O LE TETTE, PRIMA O POI DARA' PROBLEMI !
questo è verissimo
22
PDR
PDR
01/12/2003 6380
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Inserito il 25/10/2026 alle: 15:27:57
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/10/2026 alle 11:27:11

Dipende chi è l acquirente, anche il babbo anziano di un amico, ha comperato come noi una Berlingo, e la ha voluta manuale perchè diceva che non sarebbe stato capace di abituarsi perchè aveva guidato mille anni alla vecchia
maniera.  Anche mia moglie aveva dubbi sull automatico (prima aveva una Nemo manuale) ma dalla prima volta sembrava che la avesse sempre guidata e mi ha detto: ma è fantastico, è come quando guidavo il CIAO da ragazzina, se lo avessi saputo prima! Se non sbaglio lo sprintshift è un cambio manuale a sole 6 marce, con frizione, e attuato automaticamente, il 9G Tronic che ho sullo Sprinter ha 9 marce, senza frizioni, ma con convertitore di coppia e li sta la differenza, non ci sono parti troppo sollecitate e soggette a usura (poi ogni cosa si usura un po), ma oltre che i motori nuovi hanno comunque necessità di cambiare spesso per avere la resa corretta e non sfottersi, hanno anche necessità di molte marce per girare bene ai giri giusti, e consumare anche molto meno. Che un cambio a gestione elettronica possa avere piu probabilità di guasti, mi sembra cosa ovvia, qualsiasi cosa elettronica ha possibilità di guasti, ma non qualcosa di meccanico, ma casomai un sensore.  Ma i mezzi attuali hanno centinaia di sensori, e quindi comunque la possibilità di un guasto c'è sempre. Io sono rimasto a piedi con un sessore di pressione del FAP, ma in Mercedes lo avevano e in mezzora mi hanno rimesso in strada.  Ricordo qualcuno proprio con uno Sprinter 4x4 che era rimasto con il cambio bloccato nel rimessaggio dove il carro non poteva entrare, ma alla fine mi sembra che sia andato li il meccanico Mercedes con il computer o forse con una centralina del cambio (non ricordo bene) e ha risolto.  Mi sembra che il problema non fosse il cambio, ma acqua che era entrata in un connettore montato male, o qualcosa del genere. Certo che se fosse successo in mezzo al deserto, sarebbe stato un problema maggiore, ma anche in Marocco ci sono moderbne officine Mercedes, e un pianale su cui caricarlo ci si organizza, qualcuno volonteroso si trova, ovviamente pagando. Sono conscio che cio che non c'è non si rompe e i mezzi di 30 anni fa li riparava anche un fabbro nel deserto, ma non per questo mi farebbe piacere guidare un mezzo di 30 anni fa, ricordo come si guidava allora (guido dal 1977 e prima ancora la antesignana a tre ruote delle attuali minicar e ho guidato di tutto), non tornerei mai a quei tempi.  
...
Tommaso tutti i cambi automatici hanno le frizioni, basta vedere i filmati sul tubo di quando li aprono e li sistemano; pacchi di lamelle rivestite di ferodo (passatemi il termine) che a gioco lungo da qualche parte si sfarina e va in circolo; sono curioso si sapere come viene gestita questa cosa nei cambi sigillati "a vita"; magari sottintendono ce si guasta prima il propulsore del cambio, chissà.
Ma vorrei essere smentito di questa mia convinzione
Paolo DR

Modificato da PDR il 25/10/2026 alle 15:28:49
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Inserito il 25/10/2026 alle: 19:10:56
In risposta al messaggio di Trave71 del 25/10/2026 alle 12:41:26

Capisco che le convinzioni siano difficili da eradicare.  Il buon Hector non considera che tutti i cambi automatici hanno la possibilità di essere messi in folle manualmente.  Quindi bloccati non si resta . Aldo 
Anch'io sapevo così, ma mi sembra che il 9G Tronic dello Sprinter TP (e 4x4) non abbia un modo "meccanico" di metterlo a folle, magari mi sbagliassi.
Sul manuale Mercedes prevede di sollevare completamente il mezzo con una gru agganciata alle 4 ruote e di caricarlo su un pianale. Cosa non semplice come sembrerebbe.
Forse piu semplice svitare qualche buullone e scollegare i due alberi di trasmissione dai differenziali, che lo sa fare chiunque, specialmente in un mezzo come il mio dove ci si stende sotto agevolmente con tanto spazio per lavorare. Non che la cosa mi renda felice wink
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In risposta al messaggio di PDR del 25/10/2026 alle 15:27:57

Tommaso tutti i cambi automatici hanno le frizioni, basta vedere i filmati sul tubo di quando li aprono e li sistemano; pacchi di lamelle rivestite di ferodo (passatemi il termine) che a gioco lungo da qualche parte si sfarina
e va in circolo; sono curioso si sapere come viene gestita questa cosa nei cambi sigillati a vita; magari sottintendono ce si guasta prima il propulsore del cambio, chissà. Ma vorrei essere smentito di questa mia convinzione
...
Non sono preparato su questo argomento, quindi non poso certamente dire il contrario perchè non lo so come certo.

Però ho chiesto aiuto alla AI wink
Sì, il cambio automatico Mercedes 9G-Tronic ha delle frizioni interne, ma non è un cambio a doppia frizione. [

1

,

2

,

3

]
  • Frizioni e freni interni: All'interno della struttura (basata su 4 treni di ingranaggi epicicloidali) sono presenti 3 frizioni multidisco e 3 freni multidisco che gestiscono il cambio dei rapporti. [

    1

    ]
  • Convertitore di coppia: Il 9G-Tronic utilizza un convertitore di coppia idraulico, abbinato a una frizione di blocco (lock-up clutch) che si innesta per creare un collegamento diretto tra il motore e la trasmissione ed evitare dispersioni di energia. [

    1

    ]


Quindi ha delle frizioni (penso di capire lontane parenti delle  frizioni multidisco delel moto?)  Ma non è un cambio a doppia frizione, che quelli invece ho letto dare problemi.

Ovviamente la manutenzione programmata è fondamentale, mi sembra si faccia a 80milakm e poi ogni 120milakm e che preveda cambio dell olio e del filtro (che è integrato nella coppa in plastica e che si sostituisce assieme al filtro).  Ma mi informerò meglio quando arriverò vicino a quel chilometraggio (per ora son a due anni e 40milakm). Fortunatamente ho una officina MB in cui ripongo la massima fiducia e in 10 anni che sono loro cliente, sempre ben riposta.

Ricollegandosi alla battuta qui sopra, la vita di un uomo puo essere felice o rovinata dalle due persone piu importanti: 1) La moglie e 2) il meccanico laugh....ho avuto un attimo di dubbio sull ordine cheeky
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Inserito il 25/10/2026 alle: 19:29:21
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/10/2026 alle 19:19:03

Non sono preparato su questo argomento, quindi non poso certamente dire il contrario perchè non lo so come certo. Però ho chiesto aiuto alla AI Sì, il cambio automatico Mercedes 9G-Tronic ha delle frizioni interne, ma
non è un cambio a doppia frizione. [1, 2, 3]Frizioni e freni interni: All'interno della struttura (basata su 4 treni di ingranaggi epicicloidali) sono presenti 3 frizioni multidisco e 3 freni multidisco che gestiscono il cambio dei rapporti. [1] Convertitore di coppia: Il 9G-Tronic utilizza un convertitore di coppia idraulico, abbinato a una frizione di blocco (lock-up clutch) che si innesta per creare un collegamento diretto tra il motore e la trasmissione ed evitare dispersioni di energia. [1] Quindi ha delle frizioni (penso di capire lontane parenti delle  frizioni multidisco delel moto?)  Ma non è un cambio a doppia frizione, che quelli invece ho letto dare problemi. Ovviamente la manutenzione programmata è fondamentale, mi sembra si faccia a 80milakm e poi ogni 120milakm e che preveda cambio dell olio e del filtro (che è integrato nella coppa in plastica e che si sostituisce assieme al filtro).  Ma mi informerò meglio quando arriverò vicino a quel chilometraggio (per ora son a due anni e 40milakm). Fortunatamente ho una officina MB in cui ripongo la massima fiducia e in 10 anni che sono loro cliente, sempre ben riposta. Ricollegandosi alla battuta qui sopra, la vita di un uomo puo essere felice o rovinata dalle due persone piu importanti: 1) La moglie e 2) il meccanico ....ho avuto un attimo di dubbio sull ordine 
...
esattamente, hai bene intuito, le frizioni a lamelle come quelle della vespetta che taroccavo col gruppo Polini, e che poi cambiavo spesso perché non erano quelle "giuste"; lascia stare la signora, la tiri in ballo troppo spesso per i miei gusti
Paolo DR

Modificato da PDR il 25/10/2026 alle 19:30:46
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Inserito il 25/10/2026 alle: 19:42:18
In risposta al messaggio di PDR del 25/10/2026 alle 19:29:21

esattamente, hai bene intuito, le frizioni a lamelle come quelle della vespetta che taroccavo col gruppo Polini, e che poi cambiavo spesso perché non erano quelle giuste; lascia stare la signora, la tiri in ballo troppo spesso per i miei gusti
Eh, la tiro in ballo perchè mi ritengo un marito fortunato winkangel... in caso contrario tacerei blushwink
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Trave71
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10/06/2020 4747
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In risposta al messaggio di Furio59 del 25/10/2026 alle 13:48:12

Aldo, la verità è che ... SE HA LE RUOTE O LE TETTE, PRIMA O POI DARA' PROBLEMI !
Grande... 
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Hecktor2
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18/10/2009 6709
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Inserito il 26/10/2026 alle: 06:14:43
In risposta al messaggio di Trave71 del 25/10/2026 alle 12:41:26

Capisco che le convinzioni siano difficili da eradicare.  Il buon Hector non considera che tutti i cambi automatici hanno la possibilità di essere messi in folle manualmente.  Quindi bloccati non si resta . Aldo 
certamente ci sarà una procedura da seguire, sapendola e provarla prima che si pianti viaggeresti anche un pò più tranquillo
prima di piantarsi mi sono fermato ad un distributore, era sera, se si piantava li sarebbero stati ****….i, mi dirai, basta scollegare l’albero di trasmissione, ma non è che scollegato hai risolto il problema, la marcia inserita rimane inserita.
per vendere l’Audi con cambio automatico, ho dovuto abbassare il prezzo non di poco, tutti la volevano manuale, alla fine l’ho svenduta a 3000 euro, se fosse stata manuale ne avrei ricavato il doppio, premetto che la macchina era come nuova, 138.000 km
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Inserito il 26/10/2026 alle: 17:30:48
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 26/10/2026 alle 06:14:43

certamente ci sarà una procedura da seguire, sapendola e provarla prima che si pianti viaggeresti anche un pò più tranquillo prima di piantarsi mi sono fermato ad un distributore, era sera, se si piantava li sarebbero
stati ****….i, mi dirai, basta scollegare l’albero di trasmissione, ma non è che scollegato hai risolto il problema, la marcia inserita rimane inserita. per vendere l’Audi con cambio automatico, ho dovuto abbassare il prezzo non di poco, tutti la volevano manuale, alla fine l’ho svenduta a 3000 euro, se fosse stata manuale ne avrei ricavato il doppio, premetto che la macchina era come nuova, 138.000 km  
...
Quando passo in Mercedes provo a chiedere.

Forse non ho capito, ma se ccollego i due alberi di trasmissione dai differenziali, vero che il cambio rimane bloccato, ma le ruote girano libere e il mezzo puo essere trainato o caricato su un pianale.

Anche se mi è capitato di assistere a un soccorso e i carro doveva caricare una Range ROver e non so il motivo, ma la ha trainata sul pianale con le 4 ruote ferme facendo strisciare le gomme. Non mi è sembrato ortodosso, ma ci sarà stato un motivo.
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Tommaso IZ4DJI

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giorgioste
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Inserito il 26/10/2026 alle: 19:10:10
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 26/10/2026 alle 17:30:48

Quando passo in Mercedes provo a chiedere. Forse non ho capito, ma se ccollego i due alberi di trasmissione dai differenziali, vero che il cambio rimane bloccato, ma le ruote girano libere e il mezzo puo essere trainato
o caricato su un pianale. Anche se mi è capitato di assistere a un soccorso e i carro doveva caricare una Range ROver e non so il motivo, ma la ha trainata sul pianale con le 4 ruote ferme facendo strisciare le gomme. Non mi è sembrato ortodosso, ma ci sarà stato un motivo.
...
Quando mi é successo di avere l’auto bloccata in garage senza batteria, ho trovato che si poteva mettere in folle con una leva nascosta sotto alla cuffia della leva del cambio, probabilmente è la stessa procedura che dovrebbero usare prima di rimorchiare ma se ne fregano anche perché credo che ogni marca decida cosa si deve fare senza che ci sia una procedura standard.
Non so però su cosa agisca e se funzionerebbe anche per un guasto meccanico… ma come dici anche tu, sui mezzi attuali qualsiasi problema ti blocca e richiede il carroattrezzi, non è che basta avere il manuale per essere immune da guasti.
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

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