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sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 27/07/2015 alle: 08:21:09

E allora perche' non consigliare un camper senza legno ? Si sente poco questo consiglio.

Modificato da sergiozh il 27/07/2015 alle 08:21:43
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 27/07/2015 alle: 09:35:07

come ho detto, il mio del 4x4 è stato un voglino, ma so che probabilmente non avrò quasi mai la necessità di inserire la trazione integrale, anche se averla male non fa, ma direi che non mi sento di consigliarla per un uso medio, ma avendo 11mila euro in piu da "buttare" e essendo disposti, a parità di motorizzazione a scontare un maggore consumo, perchè no.
Il mio fa circa 8km/litro, sicuramente senza 4x4 ne farebbe 9 o forse anche quasi 10. Vale la pena? Direi di no, ma essendo uno "sfizio" allora tutto è consentito wink

Riguardo a Ducato o Ford entrambi a trazione anteriore, sono pienamente d'accordo che non vedo differenze sostanziali.  Forse, ma dico forse potrebbe previlegiare il Ford chi va spesso in Scandinavia o UK , dove Ford è molto piu diffuso e sicuramente la assistenza piu diffusa, ma non mi baserei su questo per la scelta.
Onestamente, discorso trazione a parte, direi che il Ducato dal 2012 in poi e ancora di piu il x290, ha molto migliorato rispetto al mio che era un X250 del 2007 cioè uno dei primissimi e che ha scontato molti difetti di gioventu del modello, e perdipiu difetti non risolvibili del tutto.



 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 27/07/2015 alle: 10:09:00
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/07/2015 alle 09:35:07

come ho detto, il mio del 4x4 è stato un voglino, ma so che probabilmente non avrò quasi mai la necessità di inserire la trazione integrale, anche se averla male non fa, ma direi che non mi sento di consigliarla per un
uso medio, ma avendo 11mila euro in piu da buttare e essendo disposti, a parità di motorizzazione a scontare un maggore consumo, perchè no. Il mio fa circa 8km/litro, sicuramente senza 4x4 ne farebbe 9 o forse anche quasi 10. Vale la pena? Direi di no, ma essendo uno sfizio allora tutto è consentito Riguardo a Ducato o Ford entrambi a trazione anteriore, sono pienamente d'accordo che non vedo differenze sostanziali.  Forse, ma dico forse potrebbe previlegiare il Ford chi va spesso in Scandinavia o UK , dove Ford è molto piu diffuso e sicuramente la assistenza piu diffusa, ma non mi baserei su questo per la scelta. Onestamente, discorso trazione a parte, direi che il Ducato dal 2012 in poi e ancora di piu il x290, ha molto migliorato rispetto al mio che era un X250 del 2007 cioè uno dei primissimi e che ha scontato molti difetti di gioventu del modello, e perdipiu difetti non risolvibili del tutto.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
...

Sarebbe interessante se tu potessi provare a guidare un camper su sprinter a TP per vedere se noti differenze rispetto al tuo.
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 27/07/2015 alle: 15:00:04
In risposta al messaggio di sergiozh del 27/07/2015 alle 08:21:09

E allora perche' non consigliare un camper senza legno ? Si sente poco questo consiglio.

Sergio ,

si fa presto a consigliare un mezzo senza legno 

 ..per prendere un mezzo REALMENTE senza legno nelle zone dove non ci deve essere legno o altri materiali putrescibili , servono almeno 100.000 euri surprise

Infatti ho sempre detto che tutti i camper possono subire infiltrazioni prima o poi , solo che se si bagna il mio ( senza legno ) , si riasciuga , allo stesso modo della mia maglietta , senza subire alcun danno , neanche una macchiolina alla tappezzeria , essendo in fibra speciale ( microfazer )

..se si bagnano tutti gli altri e non ti accorgi per tempo , sono guai crying


Mar..cucciolowink
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 27/07/2015 alle: 15:09:22
In risposta al messaggio di marcucciolo del 27/07/2015 alle 15:00:04

Sergio , si fa presto a consigliare un mezzo senza legno   ..per prendere un mezzo REALMENTE senza legno nelle zone dove non ci deve essere legno o altri materiali putrescibili , servono almeno 100.000 euri Infatti
ho sempre detto che tutti i camper possono subire infiltrazioni prima o poi , solo che se si bagna il mio ( senza legno ) , si riasciuga , allo stesso modo della mia maglietta , senza subire alcun danno , neanche una macchiolina alla tappezzeria , essendo in fibra speciale ( microfazer ) ..se si bagnano tutti gli altri e non ti accorgi per tempo , sono guai Mar..cucciolo
...

anche il mio non ha legno, ma non ho mica speso 100mila! surprise

me ne sono bastati 97mila, ma accessori compresi laughlaughlaugh
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 27/07/2015 alle: 15:25:05
In risposta al messaggio di marcucciolo del 27/07/2015 alle 15:00:04

Sergio , si fa presto a consigliare un mezzo senza legno   ..per prendere un mezzo REALMENTE senza legno nelle zone dove non ci deve essere legno o altri materiali putrescibili , servono almeno 100.000 euri Infatti
ho sempre detto che tutti i camper possono subire infiltrazioni prima o poi , solo che se si bagna il mio ( senza legno ) , si riasciuga , allo stesso modo della mia maglietta , senza subire alcun danno , neanche una macchiolina alla tappezzeria , essendo in fibra speciale ( microfazer ) ..se si bagnano tutti gli altri e non ti accorgi per tempo , sono guai Mar..cucciolo
...

il mio lo pagai 80'000 euro 7 anni fa e non ha legno a parte in posti speciali come per tenere ferma la batteria o i serbatoi dell'acqua, cose che si possono eventualmente cambiare. ora da quel che avevo letto sul forum mi sembrava che altri come adria o hymer costruiscono pure tutti i loro camper senza legno.
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 27/07/2015 alle: 15:50:01
Ecco , lo sapevo laugh

Il legno non deve esserci nelle zone a rischio , che sono le pareti , soprattutto all'interno di queste e/o comprese le parti interne , quelle a vista , quindi meglio se d'alluminio anche quelle , compresi gli eventuali rivestimenti , perché è ovvio che qualora ci fosse un' infiltrazione della quale  non ci accorgeremmo per tempo , se i materiali sono realmente imputrescibili , non succede nulla , altrimenti si infracida tutto angry

Diversa ragione di esistere ha il legno per il mobilio e il pavimento , meglio se quest'ultimo fosse in vetroresina ( almeno la parte esterna ) e non in legno " protetto " , tipo in catramina ( ho fatto un esempio , adesso non ditemi che voi ce l'avete in carbonio ) laugh

Insomma ragazzi , io non ho assolutamente nulla contro il legno , anzi me gusta mucio , purtroppo è soggetto a marcire , anche se fosse un multistrato marino , sempre meglio non esserci che esserci

A me la parete posteriore si è bagnata , a livello che nella parte post dove ho il lettone , vedevo il rigagnolo scendere dalla finestra , nel sottostante garage , c'erano quasi i girini e anche il garage è rivestito da una tappezzeria , che non ha neanche prodotto muffa ...incredibile ma vero , non ci avrei creduto , se non avessi visto e toccato con manofrown


Mar..cucciolowink
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 27/07/2015 alle: 15:59:58
da me con la combi e il sifone della doccia che perdevano entrambi acqua ho avuto parecchi litri di acqua che giravano per il doppiofondo del camper negli ultimi viaggi e sulla vetroresina del doppiofondo sono rimasti in parecchi punti tracce dell'acqua ma non ci sono stati danni strutturali di nessun tipo al camper.
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 27/07/2015 alle: 16:08:23
In risposta al messaggio di marcucciolo del 27/07/2015 alle 15:50:01

Ecco , lo sapevo Il legno non deve esserci nelle zone a rischio , che sono le pareti , soprattutto all'interno di queste e/o comprese le parti interne , quelle a vista , quindi meglio se d'alluminio anche quelle , compresi
gli eventuali rivestimenti , perché è ovvio che qualora ci fosse un' infiltrazione della quale  non ci accorgeremmo per tempo , se i materiali sono realmente imputrescibili , non succede nulla , altrimenti si infracida tutto Diversa ragione di esistere ha il legno per il mobilio e il pavimento , meglio se quest'ultimo fosse in vetroresina ( almeno la parte esterna ) e non in legno protetto , tipo in catramina ( ho fatto un esempio , adesso non ditemi che voi ce l'avete in carbonio ) Insomma ragazzi , io non ho assolutamente nulla contro il legno , anzi me gusta mucio , purtroppo è soggetto a marcire , anche se fosse un multistrato marino , sempre meglio non esserci che esserci A me la parete posteriore si è bagnata , a livello che nella parte post dove ho il lettone , vedevo il rigagnolo scendere dalla finestra , nel sottostante garage , c'erano quasi i girini e anche il garage è rivestito da una tappezzeria , che non ha neanche prodotto muffa ...incredibile ma vero , non ci avrei creduto , se non avessi visto e toccato con mano Mar..cucciolo
...

nel precedente MH del 2007 il pavimento era di legno con catrame, in questo nuovo finalmente tutto di VTR, una bella cosa.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63306
Inserito il 27/07/2015 alle: 16:08:48
X Marco,Sergio, Tommaso a conferma di quanto sto dicendo, meglio roientarsi su una buona cellula oppure sul motore?
Voi  avete camper da 100.000 Euro quello che è successo a Marco e Sergio non ha lasciato traccie, se invece la cellula fosse come l'elnagh di qualche tempo fa?
A dire il vero Tommaso ha speso meno laugh

IO comunque ho il legno, lo trovo bello e molto caldo (dal 2015 anche la laika ha abbandonato regoli e legni).
Ricordiamoci però dove e come sono nati i camper, erano tutti boscaioli e falegnami nella camper valley.
--------------------------------------------------------------------------

È tutto un equilibrio sopra la follia
Nulla possiamo davanti al nascere o morire, l'unica cosa che possiamo é assaporare l'intervallo
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 27/07/2015 alle: 16:09:46
In risposta al messaggio di sergiozh del 27/07/2015 alle 15:59:58

da me con la combi e il sifone della doccia che perdevano entrambi acqua ho avuto parecchi litri di acqua che giravano per il doppiofondo del camper negli ultimi viaggi e sulla vetroresina del doppiofondo sono rimasti in parecchi punti tracce dell'acqua ma non ci sono stati danni strutturali di nessun tipo al camper.

Ecco , la differenza di cui parlavo yes


Mar..cucciolowink
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 27/07/2015 alle: 16:25:43
In risposta al messaggio di Grinza del 27/07/2015 alle 16:08:48

X Marco,Sergio, Tommaso a conferma di quanto sto dicendo, meglio roientarsi su una buona cellula oppure sul motore? Voi  avete camper da 100.000 Euro quello che è successo a Marco e Sergio non ha lasciato traccie, se invece
la cellula fosse come l'elnagh di qualche tempo fa? A dire il vero Tommaso ha speso meno IO comunque ho il legno, lo trovo bello e molto caldo (dal 2015 anche la laika ha abbandonato regoli e legni). Ricordiamoci però dove e come sono nati i camper, erano tutti boscaioli e falegnami nella camper valley. È tutto un equilibrio sopra la follia Nulla possiamo davanti al nascere o morire, l'unica cosa che possiamo é assaporare l'intervallo
...

Meglio una buona cellula e un buon telaio.....laugh
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 27/07/2015 alle: 16:46:15
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/07/2015 alle 16:08:23

nel precedente MH del 2007 il pavimento era di legno con catrame, in questo nuovo finalmente tutto di VTR, una bella cosa. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it



// nel precedente MH del 2007 il pavimento era di legno con catrame ..//

Tommy ,

ogni tanto senza che me ne renda conto ....ci prendo laugh



Mar..cucciolowink
 
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 27/07/2015 alle: 17:09:40
In risposta al messaggio di Grinza del 27/07/2015 alle 16:08:48

X Marco,Sergio, Tommaso a conferma di quanto sto dicendo, meglio roientarsi su una buona cellula oppure sul motore? Voi  avete camper da 100.000 Euro quello che è successo a Marco e Sergio non ha lasciato traccie, se invece
la cellula fosse come l'elnagh di qualche tempo fa? A dire il vero Tommaso ha speso meno IO comunque ho il legno, lo trovo bello e molto caldo (dal 2015 anche la laika ha abbandonato regoli e legni). Ricordiamoci però dove e come sono nati i camper, erano tutti boscaioli e falegnami nella camper valley. È tutto un equilibrio sopra la follia Nulla possiamo davanti al nascere o morire, l'unica cosa che possiamo é assaporare l'intervallo
...

Antonio ,

io il legno lo amo , lo metterei ovunque blush

Per il camper , ho sempre sostenuto che in base a quel che devo metterci sopra e in base a ciò che devo poi fare col mezzo , " scelgo "  meccanica e telaio

Vedi , spesso più che scegliere ci accontentiamo di farci scegliere , perché magari il mezzo che ci piace , è proposto solo su una determinata meccanica , allora cerco , provo ad ottimizzare telaio e motore , oltre che poi , PROBABILMENTE dovrò intervenire sulle sospensioni , ma parli con un ex pilota prima e collaudatore poi

..per me qualsiasi mezzo che circoli in strada deve saper stare in strada , nella sicurezza attiva sono maniacale , ecco perché probabilmente Tommaso criticherà il fatto che a me un telaio Al-Ko piace e i suoi difetti , per me sono solo pregi

Tanto che nei mezzi precedenti ho sempre emulato le prestazioni telaistiche di un Al-ko yes

Adesso , se mi chiedi cos'è meglio , non posso che risponderti che per me è meglio il mezzo che ho e che è , e sarà sempre il miglior compromesso per quel che devo farci io

A me serviva un mezzo dinamico e sicuro in strada , di dimensioni non tanto esagerate , che mi permettesse una certa scioltezza in marcia e ancora in circolazione , per le poche volte che entro in una città e per le molte strade statali e passi di montagna che amo percorrere , quando mi fermo , volevo anche star comodo , con tutti gli spazi ben disposti , separati e fruibili comodamente da due persone , oltre a poter caricare agevolmente moto , bici e altro ancora , senza patemi di spazio , peso , sbalzo eccessivo

..questo me lo offriva solo un motorhome di c.a 7 m. ...e quello ho scelto

Con tutti i pregi e difetti del caso , che se volete vi elenco io stesso , a partire dal costosissimo e delicatissimo parabrezza , alle pareti delicate rispetto a quelle in vetroresina ad esempio , fino ad arrivare alla tanto additata trazione anteriore , che per me ha solo dei pregi surprise

E non me ne voglia Tommaso se adesso gli dirò che un po' d'erbetta bagnata , a me paura non ha mai fatto , semmai aspetto che asciughi e me la fumo surpriseblushlaugh

Ohhhhhhh...scherzo Tommy , non so nemmeno fumare sigarette , se ricordi angel

Per concludere

Se avessi la possibilità forse mi farei realizzare un altro mezzo su misura , con le caratteristiche di cui sopra , ma in monoscocca di vetroresina , come i primi due posseduti e gli unici che ritenevo potessero essere all'altezza erano troppo cari e troppo boriosi ...oggi infatti non ci sono più sad



Mar..cucciolowink
nemo family
nemo family
-
Inserito il 27/07/2015 alle: 17:15:32

cio che conta ....e crederci !!!!   surprise
15
cristiano1973
cristiano1973
05/02/2010 1028
Inserito il 27/07/2015 alle: 17:18:00
In risposta al messaggio di marcucciolo del 27/07/2015 alle 17:09:40

Antonio , io il legno lo amo , lo metterei ovunque Per il camper , ho sempre sostenuto che in base a quel che devo metterci sopra e in base a ciò che devo poi fare col mezzo , scelgo  meccanica e telaio Vedi , spesso
più che scegliere ci accontentiamo di farci scegliere , perché magari il mezzo che ci piace , è proposto solo su una determinata meccanica , allora cerco , provo ad ottimizzare telaio e motore , oltre che poi , PROBABILMENTE dovrò intervenire sulle sospensioni , ma parli con un ex pilota prima e collaudatore poi ..per me qualsiasi mezzo che circoli in strada deve saper stare in strada , nella sicurezza attiva sono maniacale , ecco perché probabilmente Tommaso criticherà il fatto che a me un telaio Al-Ko piace e i suoi difetti , per me sono solo pregi Tanto che nei mezzi precedenti ho sempre emulato le prestazioni telaistiche di un Al-ko Adesso , se mi chiedi cos'è meglio , non posso che risponderti che per me è meglio il mezzo che ho e che è , e sarà sempre il miglior compromesso per quel che devo farci io A me serviva un mezzo dinamico e sicuro in strada , di dimensioni non tanto esagerate , che mi permettesse una certa scioltezza in marcia e ancora in circolazione , per le poche volte che entro in una città e per le molte strade statali e passi di montagna che amo percorrere , quando mi fermo , volevo anche star comodo , con tutti gli spazi ben disposti , separati e fruibili comodamente da due persone , oltre a poter caricare agevolmente moto , bici e altro ancora , senza patemi di spazio , peso , sbalzo eccessivo ..questo me lo offriva solo un motorhome di c.a 7 m. ...e quello ho scelto Con tutti i pregi e difetti del caso , che se volete vi elenco io stesso , a partire dal costosissimo e delicatissimo parabrezza , alle pareti delicate rispetto a quelle in vetroresina ad esempio , fino ad arrivare alla tanto additata trazione anteriore , che per me ha solo dei pregi E non me ne voglia Tommaso se adesso gli dirò che un po' d'erbetta bagnata , a me paura non ha mai fatto , semmai aspetto che asciughi e me la fumo Ohhhhhhh...scherzo Tommy , non so nemmeno fumare sigarette , se ricordi Per concludere Se avessi la possibilità forse mi farei realizzare un altro mezzo su misura , con le caratteristiche di cui sopra , ma in monoscocca di vetroresina , come i primi due posseduti e gli unici che ritenevo potessero essere all'altezza erano troppo cari e troppo boriosi ...oggi infatti non ci sono più Mar..cucciolo
...

Condivido il tutto anche le  virgole.
16
cananni
cananni
07/11/2009 1720
Inserito il 27/07/2015 alle: 17:20:28
Ecco lo sapevo siamo agli stupefacentilaugh 
Lo sapevo non poteva reggere a lungolaughlaughcheeky
 
Adelmo
18
marcucciolo
marcucciolo
rating

18/12/2007 9053
Inserito il 27/07/2015 alle: 17:47:37
In risposta al messaggio di cristiano1973 del 27/07/2015 alle 17:18:00

Condivido il tutto anche le  virgole.

Cristiano ,

è solo il mio pensiero , senza nulla voler togliere alle altrui idee o convincimenti , se mi servisse un mezzo diverso da quel che ho , avrei scelto altro , del resto , per me sarebbe assurdo ( faccio solo un esempio ) , scegliere un prestigioso Mh se volessi fare escursionismo per trazzere & co.

..sceglierei un mezzo come quello di Tommaso ( falso )  , molto probabilmente me lo farei allestire u misura da professionisti come Papillon o Campertre o similla ( ho solo citato i primi due nomi delle cellule che mi piacciono )

Magari poi mi rivolgerei ad Az System o altri ancora ....pour parler laugh

Comunque grazie wink



Mar..cucciolosmiley
18
marcucciolo
marcucciolo
rating

18/12/2007 9053
Inserito il 27/07/2015 alle: 17:54:22

Adelmo ,

quando non arriviamo agli stessi risultati NATURALMENTE , certe sostanze possono aiutare a raggiungere quell'agognato equilibrio , come dice giustamente qualcuno " sopra la follia " laugh

Non lo dico io , ma noti medici e studiosi , alcune sostanze sono addirittura propedeutiche , tanto da essere inserite fra i farmaci prescrivibili

Insomma in EURO , alcune volte meglio farne uso ...che non farne cheeky

Fanno più male se non li prendi , va  laugh



Mar..cucciolowink

Modificato da marcucciolo il 27/07/2015 alle 17:56:02
19
itinerante
itinerante
22/02/2006 1657
Inserito il 27/07/2015 alle: 18:06:16

Nel 2006 feci un viaggio impegnativo per camper attraversai il Kazakisthan tra Aktobe e Bajkonur purtroppo la strada talvolta era impraticabile e pertanto eravamo costretti ad trasferirci sulla pista che si trovava nel deserto, eravamo 1 Iveco gemellato 2 Ford gemellati e 5 ducato, abbiamo percorso circa 300 km di pista e fortunatamente ci siamo insabbiati solo una volta e in quell'occasione tutti i camper si sono insabbiati anche TP gemellati. In quel viaggio ho iniziato ad apprezzare il ducato pur riconoscendo che avere la trazione posteriore sui nostri mezzi sarebbe meglio
 
Gian Franco

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