centraline per ridurre consumi

quote:Originally posted by rudy85
fufu certamente velocita di crocera con un carico molto minore,e quindi minori consumi,per carico si intente posizione accelleratore meno schiacciata e comunque un bel 15 % lo aumenti di prestazioni >

> allora dimmi di che città sei che vengo da te e facciamo un bel lavoretto

quote:Originally posted by prat
Mi permetto un intervento nè pro, nè contro modifiche di ogni tipo (meccanica, elettronica e qualsiasi altro aspetto del veicolo), ma lo faccio qui perchè quando si parla di motori e potenze e mappature non sò perchè se ne esce sempre qualcuno che, in nome di non so quale legge non scritta, erudisce tutti, dimostrando di ignorare aspetti fondamentali e intrinseci del settore automotive con frasi del tipo: ma perchè non ci ha pensato direttamente la casa, se fosse vero lo farebbero in origine . Torniamo indietro un'attimo e cerchiamo di capire qual'è il legame produttore-consumatore: sottile, delicato, con mille sfumature, ma sotto sotto sempre e solamente orientato al profitto. Tutto si fa nel modo che dia i risultati migliori con i più bassi costi possibili, sempre tenendo conto della fascia di spesa a cui appartiene il cliente del singolo brand. Morale tutto è migliorabile nei limite dello sviluppo iniziale e delle tolleranze che sono comunque ampie pensate che nel 1997 il 1.9 tdi VW proposto con step 90cv 110CV ed Iid="red"> rossa ben evidenziata girava al banco già a 150 cv, il Fiat 1.9 JTD 105 2 valvole al banco girava superando i 150 cv e il 16 v proposto a 140 cv ne dava tranquillamente 180 cv). E sapete perchè tra un 90cv VW e un 110cv c'era una differenza di costo al listino di quasi 1.000,00 Euro di listino? Profitto-guadagno! I costi per le differenze tra le due motorizzazioni erano minime!.....ma la Iid="red"> faceva presa commercialmente parlando!!!! Come dire che i 2.000,00 per il motore da 156 cv sul ducato si trasformano in 77 € a cavallo rispetto al 130 cv di un 2.3 e che su quest'ultimo una rimappatura che ti dia una curva di coppia più corposa, misurabile (per i meno esperti) in 10/15 cv totali ha un costo a cavallo di 23/26 € . " MORALE I MEZZI VANNO BENE MA NON E' DETTO CHE NON CI SIANO SPAZI PER MIGLIORARLI A NOSTRO PIACIMENTO SOLO PERCHE' NON LO HA FATTO IL COSTRUTTUREid="red"> [:)]per i timorati del tipo "lo ha studiato un fior fior di ingegnere" su dai che non siamo male anche noi!!!!!!![:)] >

> bravo mi sei piaciuto,sopratutto per la lucidità del tuo intervento,e devo dire che la penso esattamente come te.Con perizia,competenza e logica certi miglioramenti(o personalizzazioni)sono possibili.

quote:Originally posted by cl.bor
Secondo me i mezzi vanno tutti bene ma non vengono concepiti per uso camperistico, perchè il peso del carico al limite e l'aereodinamica modificata,con il maggior atrito e resistenza della mansarda, agiscono notevolmente su consumi e prestazioni. Infatti difficilmente si odono possessori di semintegrali lamentarsi di consumi e prestazioni. >

> sul fatto che non vengono concepiti per uso camperistico è sbagliato e provo a spiegarti il perchè: il 2.8 power è il motore dell'iveco montato anche sul 65qli con telonatura ecc. e vuoi dire che non è peggio di un camper?[:D][:D] lo stesso vale per il 2.3 ed il 3.0 se non vado errato il basamento del 3.0 è lo stesso del 2.8 power e 2.8 127cv cambia la testata che nei nuovi (si fa per dire, nuovi per i vr, ultra collaudati per il trasporto merci)ha 16 valvole (quattro per cilindro) turbina a geometria variabile su iveco e fissa su fiat. dato che per il gruppo fiat è il fratello minore non avrà mai le prestazione del motore iveco, infatti il power io lo uso dal 2001 su iveco ma su fiat è arrivato quando iveco a montato il 3,000. poi con l'arrivo dell'euro IV hanno dovuto dare a fiat gli stessi motori di iveco ma con meno potenza sul fatto delle centraline esterne io ne sto provando una sul mio power che dopo il richiamo si è sentito mogio[:D][:D] per chi conosce come funzionano ho fatto un mese con il programmatore a bordo (non persona fisica, ma console)e l'ho regolato a mio piacimento. devo dire che ci si da dentro il buon 2.8 fa paura tutto sembra fuorchè un camper. ma a parte la curiosità (ho fatto addiritura intervenire la sicurezza della centralina )se viene regolata giusta si ha un buona ripresa (senza esagerare se no d'inverno non ci si muove) una buona tenuta e si eliminano quei buchi presenti fra i 2500 e 3000 giri e con un filo di acceleratore si viaggia tranquilli a 90 100 e se occorre un sorpasso non bisogna attendere che tutta la A1 sia libera basta affondare e come per incanto sia arriva a 120 in un attimo poi chi vuole può andere anche di più ma questo e un'altro modo di vivere il vr [8D][:D][:)][:p] saluti fausto

Io volevo intendere che generalmente montati su ducato non sono concepiti per uso camperistico motore/cambio. Sicuramente l'iveco 65 non ha gli stessi rapporti del ducato Ricordiamoci che in passato l'iveco daily a sempre montato i motori del ducato o viceversa, ma le prestazioni non erano certo le stesse, perchè e risaputo che l'iveco ha sempre montato cambi con rapporti più corti. Il ducato è un furgone mentre l'iveco è un camion, e sono concepiti per usi diversi, il primo per un trasporto leggero ed il secondo per un trasporto più pesante. Ecco forse dove stà l'errore , voler utilizzare il primo per un lavoro concepito per il secondo. Noi sbagliamo nel voler avere dei mezzi paragonabili ad automobili ma sono delle cose completamente diverse. Non guardiamo che un furgone 2800 arriva a velocità di 170/180, perchè una vettura con pari motore puo arrivare a velocità di 70/80 kmh in più. é giusto il tuo paragone che cito: "sul fatto che non vengono concepiti per uso camperistico è sbagliato e provo a spiegarti il perchè: il 2.8 power è il motore dell'iveco montato anche sul 65qli con telonatura ecc. e vuoi dire che non è peggio di un camper?" e ti rispondo : Secondo te un furgone ducato 2800jtd 146 ha le stesse prestazioni di un camper su stesso motore?

quote:Originally posted by cl.bor
Io volevo intendere che generalmente montati su ducato non sono concepiti per uso camperistico motore/cambio. Sicuramente l'iveco 65 non ha gli stessi rapporti del ducato Ricordiamoci che in passato l'iveco daily a sempre montato i motori del ducato o viceversa, ma le prestazioni non erano certo le stesse, perchè e risaputo che l'iveco ha sempre montato cambi con rapporti più corti. Il ducato è un furgone mentre l'iveco è un camion, e sono concepiti per usi diversi, il primo per un trasporto leggero ed il secondo per un trasporto più pesante. Ecco forse dove stà l'errore , voler utilizzare il primo per un lavoro concepito per il secondo. Noi sbagliamo nel voler avere dei mezzi paragonabili ad automobili ma sono delle cose completamente diverse. Non guardiamo che un furgone 2800 arriva a velocità di 170/180, perchè una vettura con pari motore puo arrivare a velocità di 70/80 kmh in più. é giusto il tuo paragone che cito: "sul fatto che non vengono concepiti per uso camperistico è sbagliato e provo a spiegarti il perchè: il 2.8 power è il motore dell'iveco montato anche sul 65qli con telonatura ecc. e vuoi dire che non è peggio di un camper?" e ti rispondo : Secondo te un furgone ducato 2800jtd 146 ha le stesse prestazioni di un camper su stesso motore? il furgonato no ma il telonato si >

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ciao a tutti ha fatto la centralina il mio compagno di viaggio confermo aumento di prestazione ma i consumi sono gli stessi di prima ciao da treviso

salve, vorrei solo aggiungere alcuni passaggi: un motore specie se di recente costruzione è un complicato meccanismo tecnologico, in cui tutti i fattori concorrono al raggiungimento delle prestazioni pianificate con il progetto stesso. ogni motore non nasce per un preciso utilizzo, ma deve avere la possibilità di lavorare egregiamente su varie meccaniche, con vario carico e richiesta da parte del guidatore. il camper ed il guidatore del camper, rappresentano solitamente un caso decisamente particolare; dato che si viaggia sempre ai regimi di massima coppia o leggermente sotto e sempre con un generoso carico da tirare, il motore deve avere particolari caratteristiche per adeguarsi a questo specifico utilizzo. le scatoline varie ed anche le semplici elaborazioni vanno principalmente ad incrementare la pressione del gasolio, tale incremento, nato sbilanciato, non può per la sua natura rivelarsi indovinato per tutte le andature, sicuramente se l'incremento non è eccessivo e si rimane viaggiando sempre sul regime di coppia massima, si hanno vantaggi sui consumi. con le centraline od elaborazioni varie il consumo in media aumenta sempre a meno che non si utilizzi il motore senza farlo salire troppo di giri o senza farlo morire con andature a 1000 giri. ritengo in definitiva che per un uso non corsaiolo ma pacato, leggere modifiche all'erogazione di carburante viaggiando a regimi di coppia max, circa da 1/2 a 2/3 dei giri max, ove si colloca a detta dei professori del motore "il regime economico", si possono avere palpabili miglioramenti nei consumi, rilevabili specie nel percorso extraurbano a circa 100km/h. scusate il lungo posto! saluti ste [:)]