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18
Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 27/05/2010 alle: 15:32:36
quote:Risposta al messaggio di il borino inserito in data 27/05/2010  13:40:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Forse i Ducato che rollano meno sono quelli che hanno la carreggiata posteriore allargata e il telaio ribassato, il tuo confronto è basato su due furgonati e onestamente è una prova che non fa testo. Per esperienza personale ti posso garantire che la guida cambia molto da un mansardato allestito su telaio standard e uno con telaio special, sia a livello di rollio e sia a livello di tenuta di strada e schiaffo laterale, sembrano due mezzi completamente diversi. Questo senza modificare l'assetto originale con soffietti o ammortizzatori extra-serie, come dicevo non voglio discutere se come furgone sia migliore il Transit o il Ducato, resta un dato di fatto incontrovertibile, il nuovo Ducato è sicuramente meglio del Transit come base per allestire dei camper, almeno fino a quando Ford o altre case non entrino nel settore con dei telai specifici, a quel punto se ne potrà discutere. Sul discorso doppio asse, trazione anteriore o posteriore la mia opinione derivata da esperienze fatte personalmente è che fino a sbalzi posteriori contenuti va benissimo l'anteriore, il doppio asse può aiutare una ripartizione del peso migliore ma non è una soluzione che mi piace, è indubbio che la trazione posteriore, per leggi fisiche e non per opinione, ha degli indubbi vantaggi su mezzi oltre i 7mt. Rimane un mistero il perchè di certi allestimenti con passo di 3,8mt e lunghi 7mt con sbalzo finale identico a mezzi di 7,2mt e passo da 4,0mt.
18
profros
profros
14/11/2007 4208
Inserito il 27/05/2010 alle: 16:27:56
E' sicuramente un giudizio di qualcuno che ha esperienza. Detto ciò, seppur 120 con telaio specifico, è già sicuramente superiore al transit, in quanto nasce camper, il transit, qualunque esso sia, no!

Modificato da profros il 27/05/2010 alle 16:29:02
18
suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 27/05/2010 alle: 16:56:44
Il fatto che il ducato nasca camper è uno specchietto per le allodole e complimenti al marketing Fiat per la trovata.
18
Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 27/05/2010 alle: 19:12:39
quote:Risposta al messaggio di suki74 inserito in data 27/05/2010  16:56:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Che abbiano fatto un errore grave sul cambio del 2.3 è ormai noto, ma sul fatto che nasce camper non è solo una trovata di marketing, hanno un numero verde dedicato, l'assistenza idem, telai come sopra...quando gli altri faranno altrettanto ci sarà vera concorrenza, per il momento che piaccia o meno la realtà è che per allestire un camper il nuovo Ducato è una scelta quasi obbligata, anche Iveco con il Daily produce un telaio alleggerito specifico per il camper, evidentemente il gruppo Fiat ha creduto in questo settore gli altri no.
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il borino
il borino
27/10/2008 689
Inserito il 27/05/2010 alle: 21:48:40
beh, ma abbiate pazienza...stiamo dicendo la stessa cosa senza capirci, non siamo sulla stessa lunghezza d'onda..[:(] che il telaio specifico per camper lo abbia fatto la FIAT nessuno gliene toglie merito...ma finisce là..ovvero dove finisce il telaio...abbiamo anche ribadito innumerevoli volte che le ditte allestiscono più facilmente sui telai approntati all'uso e quindi risparmiano..loro... ma non noi visto che con la scusa del telaio nuovo i prezzi dei vr sono lievitati oltre misura... e come ha detto qualcuno, per esperienza personale anche io ho provato sia il telaio vecchio che il nuovo ed è indubbio che c'è stato un netto miglioramento..ci mancherebbe.. ma arrivo al punto.. la Fiat ha dovuto fare un telaio nuovo per tenere in strada i mansardati da oltre 6 metri e mezzo...gli altri (inutile nominarli) evidentemente non ne hanno avuto bisogno...i migliaia di mezzi da 7 metri e mezzo che circolano con i gavoni garage stracolmi e che restano incollati alla strada li hanno sempre fatti allo stesso modo..gemellati..ed ancora adesso se vuoi camminare con tutte le condizioni atmosferiche e stracarichi di incudini nel gavone io un FIAT non lo prenderei..quando rimani impantanato chiama il numero verde e vedi cosa ti rispondono[:D][:D][:D][:D][:D] La firma? Eccola Mauriid="size5">

Modificato da il borino il 27/05/2010 alle 22:07:54
17
il borino
il borino
27/10/2008 689
Inserito il 27/05/2010 alle: 22:06:39
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 27/05/2010  19:12:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> scelta obbligataid="size5">[?][?][?] per chi ci crede forse.. e per le ditte allestitrici ...non per quelli che sono consapevoli di camminare con dei mezzi al limite del peso consentito e che non camminerebbero mai su un telaio che monta le rotelle da "15"[:(][:(] personalmente, per il mio modo di viaggiare, non prenderei mai un mezzo da oltre 6 metri, per cui, a differenza di quello che pensa qualcuno, il telaio Ford a trazione anteriore è buono quanto quello del Ducato..per i mezzi da oltre 7 metri non avrei dubbi, visto che voglio un mezzo con grande abitabilità e voglio portarmi dietro uno scooter da oltre 120 kg... tra i tanti mezzi ho guidato a noleggio un SKY501 da 7,30m su Ford 125 cv..(parliamo di qualche anno fa) ancora adesso sono sbalordito dalla agilità dimostrata dal quel mezzo enorme guidandolo per tutto il centro italia (non proprio pianeggiante)... chissà se anche un mansardato da 7,30m allestito sul telaio italiano dà quel senso di agilità... La firma? Eccola Mauriid="size4">

Modificato da il borino il 27/05/2010 alle 22:34:19
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profros
profros
14/11/2007 4208
Inserito il 28/05/2010 alle: 20:43:13
quote:beh, ma abbiate pazienza...stiamo dicendo la stessa cosa senza capirci, non siamo sulla stessa lunghezza d'onda.. che il telaio specifico per camper lo abbia fatto la FIAT nessuno gliene toglie merito...ma finisce là..ovvero dove finisce il telaio...abbiamo anche ribadito innumerevoli volte che le ditte allestiscono più facilmente sui telai approntati all'uso e quindi risparmiano..loro... ma non noi visto che con la scusa del telaio nuovo i prezzi dei vr sono lievitati oltre misura... e come ha detto qualcuno, per esperienza personale anche io ho provato sia il telaio vecchio che il nuovo ed è indubbio che c'è stato un netto miglioramento..ci mancherebbe.. ma arrivo al punto.. la Fiat ha dovuto fare un telaio nuovo per tenere in strada i mansardati da oltre 6 metri e mezzo...gli altri (inutile nominarli) evidentemente non ne hanno avuto bisogno...i migliaia di mezzi da 7 metri e mezzo che circolano con i gavoni garage stracolmi e che restano incollati alla strada li hanno sempre fatti allo stesso modo..gemellati..ed ancora adesso se vuoi camminare con tutte le condizioni atmosferiche e stracarichi di incudini nel gavone io un FIAT non lo prenderei..quando rimani impantanato chiama il numero verde e vedi cosa ti rispondono La firma? Eccola Mauri >
> [:0][:0][:0][:0] [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
mastro affonzo
mastro affonzo
-
Inserito il 28/05/2010 alle: 20:46:29
quote: scelta obbligata per chi ci crede forse.. e per le ditte allestitrici ...non per quelli che sono consapevoli di camminare con dei mezzi al limite del peso consentito e che non camminerebbero mai su un telaio che monta le rotelle da "15" personalmente, per il mio modo di viaggiare, non prenderei mai un mezzo da oltre 6 metri, per cui, a differenza di quello che pensa qualcuno, il telaio Ford a trazione anteriore è buono quanto quello del Ducato..per i mezzi da oltre 7 metri non avrei dubbi, visto che voglio un mezzo con grande abitabilità e voglio portarmi dietro uno scooter da oltre 120 kg... tra i tanti mezzi ho guidato a noleggio un SKY501 da 7,30m su Ford 125 cv..(parliamo di qualche anno fa) ancora adesso sono sbalordito dalla agilità dimostrata dal quel mezzo enorme guidandolo per tutto il centro italia (non proprio pianeggiante)... chissà se anche un mansardato da 7,30m allestito sul telaio italiano dà quel senso di agilità... La firma? Eccola Mauri>
> [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] Il trans... è di moda. ma il transit, non si usa più[:D][:D][:D][:D][:D]
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luiste
luiste
20/02/2009 544
Inserito il 28/05/2010 alle: 22:22:25
quote:Risposta al messaggio di mastro affonzo inserito in data 28/05/2010  20:46:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Tra qualche anno i camper su meccanica Transit non pagheranno piu' il bollo in quanto ...mezzi d'epoca (come la fiat duna o l'alfa romeo arna)[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]Inutile prendersela ma ne vedremo sempre di meno in giro Vedrete a Parma a settembre.Ciao a tutti...anche ai transitari convinti[:)] Senza offesa per nessuno ma ci si diverte un po'
Sebastien
Sebastien
-
Inserito il 28/05/2010 alle: 22:39:34
quote:Risposta al messaggio di luiste inserito in data 28/05/2010  22:22:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao luiste,guarda che fino adesso gli unici che si sono divertiti siamo stati noi fordisti,non sò voi con tutti stì problemi che c'avevate ,che c'avete e che c'avrete quanto vi siete divertiti e quando vi divertirete,ma tù che dici succederà prima o poi?[:D][:D][:D][:D][:D] saluti e buon divertimento.
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pendola
pendola
14/05/2008 734
Inserito il 29/05/2010 alle: 00:25:48
quote:Risposta al messaggio di suki74 inserito in data 27/05/2010  16:56:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> La trovata sarà quello che tu dici senza riscontri. Ti porto la mia esperienza. Per lavoro ho percorso piu di 1.000.000 ( 1 milione ) di km con furgoni gemellati, noleggio per la prima volta un camper motorizzato ford gemellato lungo mt. 7,30, sono soddisfatto dell'esperienza e della motorizzazione. Dopo alcuni mesi inizio a girovagare per concessionari con in testa di comprare un camper con motorizzazione ford gemellata, con l'idea di una stabilità maggiore del ducato. A farla breve, compero un camper su ducato con telaio ribassato e carregiata allargata di mt. 7,10, generalmente peso sui 38 q.li. Posso garantirti una guidabilità, stabilità e silenziosità che con il transit gemellato puoi solo SOGNARE. Tutti questi pregi sono dati soprattutto dal baricentro molto più basso rispetto ad un gemellato che sia ford o iveco. Te lo dice uno straconvinto di comperare un camper gemellato. Danilo
18
suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 29/05/2010 alle: 07:43:10
Non metto in dubbio le doti dinamiche del nuovo ducato, che so per certo di essere ottime, ma il fatto che tutti voi siate super convinti che il telaio special sia una cosa da marziani. La sola carreggiata allargata fatta in quel modo è un puro atto demagogico. Sicuramente il light è meglio del telaio normale ma la differenza in pratica è irrisoria. Rik.
18
Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 29/05/2010 alle: 17:03:55
quote:Risposta al messaggio di suki74 inserito in data 29/05/2010  07:43:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il telaio special oltre alla carreggiata allargata ha il telaio fiat ribassato molto simile al telaio Alko, sia in versione light 35q che heavy 40q. Quindi c'è anche la versione senza telaio ribassato e con la carreggiata allargata e il classico con telaio normale e carreggiata standard.
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il borino
il borino
27/10/2008 689
Inserito il 29/05/2010 alle: 20:09:04
niente, co' questi ducatari nu ce la si fa più...[xx(][xx(]telaio ribassato come un tappeto persiano, carreggiata allargata come il posteriore di una tr*ia da marciapiede, rotelle da carrozzina Foppapedretti, baricentro da cane bassotto...nun ce la facciamo più[xx(][xx(] evvabbè sto' telaio è un UFO[:X] così state buoni[:D][:D] a proposito, su una rivista fresca fresca del settore del mese di giugno c'è un'articoletto di un bel viaggio con due camper semintegrali a trazione anteriore di una nota ditta tedesca..uno montato su Ford 140 cv e uno montato su Fiat 3000 (il 130 cv non è neanche stato preso in considerazione...troppo stupido[:D][:D][:D]).. alla fine dell'articolo c'è un piccolo trafiletto che mi ha fatto molto piacere e che recitava " il costo del gasolio per il viaggio è stato di euro... il Transit ha consumato molto meno.."[:p][;)] Lo ripeto per i capoccioni...il Ducato è buono ma il Transit è...[;)] La firma? Eccola mauriid="size5">
zio omer
zio omer
-
Inserito il 29/05/2010 alle: 20:16:50
ma alla fine sei riuscito a pagare il giornalista [:o)] per far mettere che è più bello il tuo [:D][8D][:o)][:o)][:(] Angelo[;)]
quote:Risposta al messaggio di il borino inserito in data 29/05/2010  20:09:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
17
il borino
il borino
27/10/2008 689
Inserito il 29/05/2010 alle: 20:20:37
quote:Risposta al messaggio di pendola inserito in data 29/05/2010  00:25:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> 38 qli sopra un telaio con le rotelle da carrozzina[?][:(][:(] non si può paragonare la trazione anteriore con un trazione posteriore gemellato..a suo sfavore sono le maggiori masse in movimento...metti a confronto le trazioni anteriori...e poi si fa il confronto..[;)]
17
il borino
il borino
27/10/2008 689
Inserito il 29/05/2010 alle: 20:22:57
quote:Risposta al messaggio di zio omer inserito in data 29/05/2010  20:16:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Zio Omer... non più bello(ogni scarrafone...) ma più....e basta[:D][:D][:D]
17
il borino
il borino
27/10/2008 689
Inserito il 29/05/2010 alle: 20:29:07
comunque l'avrete capito che io ce l'ho con.. le egemonie industriali forzateid="Stencil">id="size6">[:D][:D][:D][:D] la firma?Eccola mauriid="Stencil">id="size4"> e sempre FORZA INTERid="size5">id="navy">
16
luiste
luiste
20/02/2009 544
Inserito il 29/05/2010 alle: 22:06:21
quote:Risposta al messaggio di Sebastien inserito in data 28/05/2010  22:39:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Mai avuto problemi col Ducato ed ora con IVECO ...[:)][:)][:)][:)][:)]176 cavalli di razza sotto al cofano (non so')[:D]
17
pendola
pendola
14/05/2008 734
Inserito il 30/05/2010 alle: 23:27:19
quote:Risposta al messaggio di il borino inserito in data 29/05/2010  20:20:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Come già scritto in precedenza le mie considerazioni non le ho fatte perchè ho un ducato, ma perchè giornalmente uso un Daily gemellato furgonato ( da considerarsi ad ingombro ad un semintegrale ) con pesi che sfiorano i 40 q.li, ed ho già superato il 1.000.000 di km, ed ho già usato per circa 2000 km un camper gemellato Ford. Posso garantirti che a livello di telaio non cambierei mai un ducato a carreggiata allargata con un daily gemellato, men che meno con un Ford. Prova a porti una domanda,come mai, Rimor a parte, i camper con motorizzazione Ford sono ormai poche referenze di pochi allestitori e quelle poche referenze si riferiscono a tipologie di fascia bassa? Mi sa che il vero punto forte dei Ford sia il prezzo.
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