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Circuito Gasolio Fiat Ducato 14 230L (1994-2000)

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1 20 8
Lino e Vanessa
Lino e Vanessa
24/06/2023 15
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2025 alle: 12:56:09
Buongiorno a tutti, abbiamo un problema con l'avviamento del mezzo Fiat Ducato 14 230L (1994-2000)
Negli ultimi 3 giorni:
Primo avviamento a freddo un pò a singhiozzo ma poi in marcia tutto ok.
Ieri mattina: avviamento ok ma poi non ha tenuto il minimo uscendo in retro dal parcheggio, si spegne, riavvio e sento che fa fatica, "aiuto" tenendolo su di giri e dando un pò di gas: tutto ok e proseguo. Tutti gli altri avviamenti nel corso del giorno OK, anche dopo 2 ore di pausa.
Stamattina: Stesso discorso di ieri mattina, si spegne, riaccendo e percorro 200m al benzinaio, faccio il pieno e non parte più dopo aver tentato 7-8 volte, smetto i tentativi per non scaricare la batteria (collegata ora ai pannelli per riprendere vita)
Siamo fermi nel parcheggio del benzinaio dopo averlo spinto (meno male che era tutto bello piano) valutando la situazione.
Sembra un problema di alimentazione gasolio. Cerco dove sia la pompa a bassa pressione carburante ma non la trovo, sotto sedile conducente c'è la botola di ispezione del serbatoio dove però non c'è la pompa a immersione ma solamente il livello e il pescaggio.
Ricerco in internet per vedere dove si trovi la pompa ma è troppo vago e trovo solo argomenti di modelli di Ducato più recenti dove indicano la presenza della pompa a immersione nel serbatoio accedendo appunto dalla botola appena descritta.
Sto cercando la pompa per vedere se è quello il problema insomma ma per ora niente (anche perchè sono un elettricista e a vista nel vano motore capisco poco...).

Ho chiesto a all' AI e mi dice questo:
Sul Fiat Ducato 230L del 1996 con motore 2.8 TDI (IdTD o similare), la pompa carburante a bassa pressione (anche chiamata pompa di prealimentazione) può variare nella posizione a seconda della configurazione del motore, ma nei modelli più comuni è strutturalmente integrata nel sistema di alimentazione meccanico, e spesso non è elettrica, bensì azionata direttamente dal motore.

Possibili collocazioni della pompa a bassa pressione:
1. Pompa meccanica integrata nella pompa di iniezione:

Nei modelli 2.8 IdTD con pompa iniezione Bosch VE o simili, la pompa a bassa pressione è interna alla pompa di iniezione.

Non ha una pompa elettrica nel serbatoio come nei veicoli più moderni.

In questo caso, la pompa aspira il gasolio direttamente dal serbatoio tramite il filtro gasolio.

2. Linea di alimentazione dal serbatoio:

Il gasolio viene aspirato dal serbatoio (che si trova sotto il pianale), tramite tubazioni che passano da un prefiltro (se presente) e dal filtro gasolio, verso la pompa di iniezione.

Non c’è una vera e propria pompa separata nel serbatoio (quindi niente pompa elettrica immersa).

3. Pompa manuale di adescamento:

Dovresti trovare una pompa manuale (a pera o a membrana) sul circuito gasolio, di solito vicino al filtro gasolio, usata per spurgo aria o adescamento.

Non è una pompa di prealimentazione continua, ma serve solo in fase di manutenzione o in caso di svuotamento del circuito.
Nel tuo Fiat Ducato 2.8 TDId del 1996 la pompa carburante a bassa pressione è integrata nella pompa di iniezione ed è meccanica, non elettrica.
Non è situata nel serbatoio e non c’è una pompa elettrica separata a meno che non sia stata aggiunta successivamente.

Se hai problemi di alimentazione, potresti avere:

Filtro gasolio ostruito

Tubi in aspirazione che prendono aria

Pompa manuale guasta

Problemi alla pompa di iniezione

Chiedo insomma se qualcuno conosce la meccanica del mezzo in questione cosa potrei fare e se ciò che dice la AI è affidabile/veritiero.
Vi ringrazio a tutti in anticipo e buona domenica!
 
Cittadini del mondo!
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15254
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2025 alle: 17:15:13
In risposta al messaggio di Lino e Vanessa del 24/08/2025 alle 12:56:09

Buongiorno a tutti, abbiamo un problema con l'avviamento del mezzo Fiat Ducato 14 230L (1994-2000) Negli ultimi 3 giorni: Primo avviamento a freddo un pò a singhiozzo ma poi in marcia tutto ok. Ieri mattina: avviamento
ok ma poi non ha tenuto il minimo uscendo in retro dal parcheggio, si spegne, riavvio e sento che fa fatica, aiuto tenendolo su di giri e dando un pò di gas: tutto ok e proseguo. Tutti gli altri avviamenti nel corso del giorno OK, anche dopo 2 ore di pausa. Stamattina: Stesso discorso di ieri mattina, si spegne, riaccendo e percorro 200m al benzinaio, faccio il pieno e non parte più dopo aver tentato 7-8 volte, smetto i tentativi per non scaricare la batteria (collegata ora ai pannelli per riprendere vita) Siamo fermi nel parcheggio del benzinaio dopo averlo spinto (meno male che era tutto bello piano) valutando la situazione. Sembra un problema di alimentazione gasolio. Cerco dove sia la pompa a bassa pressione carburante ma non la trovo, sotto sedile conducente c'è la botola di ispezione del serbatoio dove però non c'è la pompa a immersione ma solamente il livello e il pescaggio. Ricerco in internet per vedere dove si trovi la pompa ma è troppo vago e trovo solo argomenti di modelli di Ducato più recenti dove indicano la presenza della pompa a immersione nel serbatoio accedendo appunto dalla botola appena descritta. Sto cercando la pompa per vedere se è quello il problema insomma ma per ora niente (anche perchè sono un elettricista e a vista nel vano motore capisco poco...). Ho chiesto a all' AI e mi dice questo: Sul Fiat Ducato 230L del 1996 con motore 2.8 TDI (IdTD o similare), la pompa carburante a bassa pressione (anche chiamata pompa di prealimentazione) può variare nella posizione a seconda della configurazione del motore, ma nei modelli più comuni è strutturalmente integrata nel sistema di alimentazione meccanico, e spesso non è elettrica, bensì azionata direttamente dal motore. Possibili collocazioni della pompa a bassa pressione: 1. Pompa meccanica integrata nella pompa di iniezione: Nei modelli 2.8 IdTD con pompa iniezione Bosch VE o simili, la pompa a bassa pressione è interna alla pompa di iniezione. Non ha una pompa elettrica nel serbatoio come nei veicoli più moderni. In questo caso, la pompa aspira il gasolio direttamente dal serbatoio tramite il filtro gasolio. 2. Linea di alimentazione dal serbatoio: Il gasolio viene aspirato dal serbatoio (che si trova sotto il pianale), tramite tubazioni che passano da un prefiltro (se presente) e dal filtro gasolio, verso la pompa di iniezione. Non c’è una vera e propria pompa separata nel serbatoio (quindi niente pompa elettrica immersa). 3. Pompa manuale di adescamento: Dovresti trovare una pompa manuale (a pera o a membrana) sul circuito gasolio, di solito vicino al filtro gasolio, usata per spurgo aria o adescamento. Non è una pompa di prealimentazione continua, ma serve solo in fase di manutenzione o in caso di svuotamento del circuito. Nel tuo Fiat Ducato 2.8 TDId del 1996 la pompa carburante a bassa pressione è integrata nella pompa di iniezione ed è meccanica, non elettrica. Non è situata nel serbatoio e non c’è una pompa elettrica separata a meno che non sia stata aggiunta successivamente. Se hai problemi di alimentazione, potresti avere: Filtro gasolio ostruito Tubi in aspirazione che prendono aria Pompa manuale guasta Problemi alla pompa di iniezione Chiedo insomma se qualcuno conosce la meccanica del mezzo in questione cosa potrei fare e se ciò che dice la AI è affidabile/veritiero. Vi ringrazio a tutti in anticipo e buona domenica!   Cittadini del mondo!
...
Dopo il pieno non è più partito, prima della pompa penserei al filtro gasolio, si parte sempre dalle cose più semplici.
Anche perché se hai la pompa integrata, serve un officina meccanica.
Ivo
Lino e Vanessa
Lino e Vanessa
24/06/2023 15
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2025 alle: 17:50:41
In risposta al messaggio di masivo del 24/08/2025 alle 17:15:13

Dopo il pieno non è più partito, prima della pompa penserei al filtro gasolio, si parte sempre dalle cose più semplici. Anche perché se hai la pompa integrata, serve un officina meccanica.
Sarà la prima cosa che farò domani mattina appena aprono i negozi! Ti ringrazio!

Aggiornamenti su un ipotetico guasto elettrico: misura  su elettrovalvola alimentazione combustibile del termoavviatore a quadro acceso e anche con un tentativo di accensione: 0.4V
Fusibili Ok
Ho provato a mandargli un 12V diretto dal + della batteria ma non si accende lo stesso...
Sto cercando dove sono i relè se magari è il relè di avviamento ma non li trovo incredibile!! Help;)
Cittadini del mondo!

Modificato da Lino e Vanessa il 24/08/2025 alle 17:52:51
18
archimede1
archimede1
18/09/2007 6208
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2025 alle: 21:45:42
In risposta al messaggio di Lino e Vanessa del 24/08/2025 alle 17:50:41

Sarà la prima cosa che farò domani mattina appena aprono i negozi! Ti ringrazio! Aggiornamenti su un ipotetico guasto elettrico: misura  su elettrovalvola alimentazione combustibile del termoavviatore a quadro acceso
e anche con un tentativo di accensione: 0.4V Fusibili Ok Ho provato a mandargli un 12V diretto dal + della batteria ma non si accende lo stesso... Sto cercando dove sono i relè se magari è il relè di avviamento ma non li trovo incredibile!! Help;)
...
Il termo avviatore dovrebbe essere quella cosa che si attiva a bassa temperatura di solito 3/5 gradi sopra zero non penso che con queste temperature possa funzionare.
Controlla il filtro se è apposto e se sei pratico soffia poca,poca, aria compressa nella cannetta che arriva dal serbatoio, prima togli il tappo al serbatoio .
Potrebbe essere intasata la retina prefiltro del pescante nel serbatoio.
Se anche cosi non risolvi  hai bisogno di un pompista potrebbe essere il solenoide guasto o con falsi contatti.
La imbecillità artificiale fa solo ipotesi, copiando e incollando da informazioni del web che ha volte sono anche bufale ben confezionate.

Modificato da archimede1 il 24/08/2025 alle 21:51:59
8
Rucki
Rucki
31/05/2017 1398
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2025 alle: 22:18:49
In risposta al messaggio di Lino e Vanessa del 24/08/2025 alle 17:50:41

Sarà la prima cosa che farò domani mattina appena aprono i negozi! Ti ringrazio! Aggiornamenti su un ipotetico guasto elettrico: misura  su elettrovalvola alimentazione combustibile del termoavviatore a quadro acceso
e anche con un tentativo di accensione: 0.4V Fusibili Ok Ho provato a mandargli un 12V diretto dal + della batteria ma non si accende lo stesso... Sto cercando dove sono i relè se magari è il relè di avviamento ma non li trovo incredibile!! Help;)
...
 Da quello che leggo sè é un Bosch non ha pompa elletrica . Io comincerei a controllare tutte le fascette ai tubi di alimentazioine , vanno strette . Ci sono dei casi che non vedi umido da Diesel ma aspirando la pompa entra aria , o  a motore fermo il carburante ritorna al serbatoio perché entra aria dal tubo flessibile . Altro guasto ché e possibile che la pompa che é mecanica sta finendo il ciclo di vita . Come ti hanno già detto il filtro va controllato Ev sostituito , 
 Il termo aviatore entra in funzione verso i 1/ 4 gradi circa , c`é un post sul Col dove é descritto molto bene come funziona il "termo avviatore "  una la funzione cerca  

https://www.camperonline.it/for...
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04/01/2024 835
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 00:19:13
L’AI non serve a una cippa…

Quel motore è iniezione diretta.
non ha nessuna pompa di bassa pressione ma la sua pompa iniezione bosch che pesca direttamente dal serbatoio.
a mio avviso, ti si svuota il tubo del pescante o prende aria e quindi fa fatica ad avviarsi dopo le soste prolungate.
potrebbe essere la pompa iniezione che “non tiene piu” e fa refluire indietro il gasolio verso il serbatoio.
Dopo aver controllato i tubi /filtro del gasolio ed eventuali perdite potresti valutare l’installazione di una valvola di non ritorno sul tubo di mandata del gasolio
Lino e Vanessa
Lino e Vanessa
24/06/2023 15
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 14:44:32
Buongiorno e grazie a tutti per i consigli.
Stamattina ho cambiato il filtro del gasolio e già che avevo le mani sporche di Diesel in contemporanea ho voluto dare un occhio al filtrino a cesta del pescaggio... Il motore è partito dopo un paio di avvii quindi era proprio una questione di filtri!!
Piccolo inconveniente... Tirando su il corpo pescaggio+livello il filtrino a cesta sulla mandata del gasolio si è staccato ed è caduto nel serbatoio.... Non ho parole una sfiga dietro l' altra... A quanto pare lasciarlo nel serbatoio non dovrebbe dare problemi ma qualcuno sa se vendono solo il filtrino di ricambio? O se se vale la pena di mettere una piccola rete metallica e fissarla tipo con una fascetta?
Cittadini del mondo!
8
Rucki
Rucki
31/05/2017 1398
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 17:04:18
In risposta al messaggio di Lino e Vanessa del 25/08/2025 alle 14:44:32

Buongiorno e grazie a tutti per i consigli. Stamattina ho cambiato il filtro del gasolio e già che avevo le mani sporche di Diesel in contemporanea ho voluto dare un occhio al filtrino a cesta del pescaggio... Il motore
è partito dopo un paio di avvii quindi era proprio una questione di filtri!! Piccolo inconveniente... Tirando su il corpo pescaggio+livello il filtrino a cesta sulla mandata del gasolio si è staccato ed è caduto nel serbatoio.... Non ho parole una sfiga dietro l' altra... A quanto pare lasciarlo nel serbatoio non dovrebbe dare problemi ma qualcuno sa se vendono solo il filtrino di ricambio? O se se vale la pena di mettere una piccola rete metallica e fissarla tipo con una fascetta?
...
 Non é facile da trovare la retina perché deve essere nolto fine , la lasci di un diametro diciamo d 2 cm e la fissi con una fascetta . Sé il tubo che entra nel serbatio é metellico puoi costruire un fltro saldando la retina e saldarlo al tubicino  . Altra possibilità vai in un officina di machine agricole e forse trovi qualcosa da adattare al tubo . 
Rucki
Lino e Vanessa
Lino e Vanessa
24/06/2023 15
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 20:16:29
In risposta al messaggio di Rucki del 25/08/2025 alle 17:04:18

 Non é facile da trovare la retina perché deve essere nolto fine , la lasci di un diametro diciamo d 2 cm e la fissi con una fascetta . Sé il tubo che entra nel serbatio é metellico puoi costruire un fltro saldando la retina e saldarlo al tubicino  . Altra possibilità vai in un officina di machine agricole e forse trovi qualcosa da adattare al tubo . 
Grazie Rucki! Su Amazon trovo retine con fori da 1mm immagino sia poco, stavo pensando di prendere uno di quei filtri metallici per fare le infusioni e tirarci fuori la rete... 
Cittadini del mondo!
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