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resma2
resma2
28/03/2007 1821
Inserito il 15/10/2007 alle: 23:40:18
Salve a tutti, vorrei chiedere un consiglio ai possessori di camper su transit con trazione posteriore gemellata con la coda molto bassa tipo rimor o kentucky senza controtelaio, rimor 687 per esempio. Ho notato che il posteriore e' molto basso e avrei paura di toccare a terra salendo su traghetti o facendo strade con discrete pendenze. Sono interessato a comprare uno di quei mezzi per la disposizione interna ma questo dubbio mi preoccupa un po'. Esiste il modo di alzarlo tipo con sospenzioni ad aria aggiuntive da gonfiare solo nel caso in cui serva, anche per pochi istanti? (tipo la salita del traghetto) Non so se mi sono spiegato a modo ma spero che qualcuno capisca cosa intendo. Grazie per i consigli Resma
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 16/10/2007 alle: 13:01:32
Ciao : l'ultimo tipo di kentuky rispetto ai precedenti è stato alzato, comunqe anche il 2005 ed il 2006 non erano certo i più bassi di coda, io ho un estro4 ed ho montato le sosp. ad aria che posso gonfiare e sgonfiare dal posto di guida per potermi livellare melle soste notturne o superare dislivelli ragguardevoli. Ciao Paolo
18
bottastra
bottastra
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26/04/2007 10347
Inserito il 16/10/2007 alle: 13:52:55
Il problema indubbiamente esiste e non va sottovalutato. Io proprio con un Rimor dallo sbalzo piuttosto pronunciato qualche settimana fa ho "toccato" l'asfalto ed ho danneggiato lo spigolo del paraurti posteriore, nell'affrontare una curva su una strada piuttosto ripida. Sto valutando, quindi, la possibilità di far rinforzare le balestre per alzare un pò il posteriore, visto che talvolta viaggio con un grosso scooter nel garage. In alternativa potrei installare le sospensioni ad aria che - volendo - possono essere dotate di un compressore (per poterle gonfiare senza ricorrere alle stazioni di servizio), come ha fatto Paolo 61 ! Ovviamente, bisogna valutare quanto si è disposti a spendere, anche perchè non tutti siamo dei..."draghi" del fai-da-te come l'amico Paolo. Approfitto anzi per chiedere a quest'ultimo un consiglio da esperto: meglio rinforzare le balestre o mettere piuttosto le sospensioni pneumatiche ?
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Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 16/10/2007 alle: 14:18:06
Ho un amico con un Rimor 645TC, molto lungo con garage e basso basso. Io stesso ho un semintegrale garage ed era abbastanza basso. Ci è capitato di toccare e senza fare "cose strane", anche se la salita era abbastanza ripida e storta. Io per fortuna ero un pelo più alto e ho grattato solo una parte che sembra messa lì apposta (sporgenza metallica sotto il paraurti, sottile ma protettiva), mentre lui ha rotto una parte del paraurti (crepato ma rimasto su). Per quanto concerne aria versus balestre, l'argomento è stato affrontato più e più volte...leggete anche solo il mio 3d "Balestre" oppure usate il comando cerca del forum. La soluzione ideale è mettere le balestre rinforzate per "n" motivi oltre che per guadagnare qualche cm. e poi eventualmente usare i soffietti come "di più" per sollevare appena in passaggi strani o aiutare le balestre quando c'è un bel carico. Quelle che devono lavorare sono sempre le balestre, il soffietto se gonfiato troppo, lavora solo lui e solo in punto, rischiando danni se prendete un'insaccata violenta con il garage a sbalzo stracarico.
Yuma58-OLD
Yuma58-OLD
-
Inserito il 16/10/2007 alle: 14:27:22
quote:Originally posted by Albertoy
Ho un amico con un Rimor 645TC, molto lungo con garage e basso basso. Io stesso ho un semintegrale garage ed era abbastanza basso. Ci è capitato di toccare e senza fare "cose strane", anche se la salita era abbastanza ripida e storta. Io per fortuna ero un pelo più alto e ho grattato solo una parte che sembra messa lì apposta (sporgenza metallica sotto il paraurti, sottile ma protettiva), mentre lui ha rotto una parte del paraurti (crepato ma rimasto su). Per quanto concerne aria versus balestre, l'argomento è stato affrontato più e più volte...leggete anche solo il mio 3d "Balestre" oppure usate il comando cerca del forum. La soluzione ideale è mettere le balestre rinforzate per "n" motivi oltre che per guadagnare qualche cm. e poi eventualmente usare i soffietti come "di più" per sollevare appena in passaggi strani o aiutare le balestre quando c'è un bel carico. Quelle che devono lavorare sono sempre le balestre, il soffietto se gonfiato troppo, lavora solo lui e solo in punto, rischiando danni se prendete un'insaccata violenta con il garage a sbalzo stracarico. >
> [;)][;)][;)]
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lucag
lucag
28/08/2003 208
Inserito il 16/10/2007 alle: 15:12:10
Anche il mio kentucky estro 5 dietro è molto basso fortunatamente al momento non ho mai toccato dietro nemmeno nella rampa del traghetto per la sardegna, nota positiva è il carico dello scooter veramente facilitato dato la rampa pochissimo inclinata...
18
resma2
resma2
28/03/2007 1821
Inserito il 16/10/2007 alle: 15:38:46
quote:Originally posted by Albertoy
Ho un amico con un Rimor 645TC, molto lungo con garage e basso basso. Io stesso ho un semintegrale garage ed era abbastanza basso. Ci è capitato di toccare e senza fare "cose strane", anche se la salita era abbastanza ripida e storta. Io per fortuna ero un pelo più alto e ho grattato solo una parte che sembra messa lì apposta (sporgenza metallica sotto il paraurti, sottile ma protettiva), mentre lui ha rotto una parte del paraurti (crepato ma rimasto su). Per quanto concerne aria versus balestre, l'argomento è stato affrontato più e più volte...leggete anche solo il mio 3d "Balestre" oppure usate il comando cerca del forum. La soluzione ideale è mettere le balestre rinforzate per "n" motivi oltre che per guadagnare qualche cm. e poi eventualmente usare i soffietti come "di più" per sollevare appena in passaggi strani o aiutare le balestre quando c'è un bel carico. Quelle che devono lavorare sono sempre le balestre, il soffietto se gonfiato troppo, lavora solo lui e solo in punto, rischiando danni se prendete un'insaccata violenta con il garage a sbalzo stracarico. >
> quoto al 101%!!! Io pensavo di montare le sospensioni ad aria solo per superare a volte punti con problemi tipo un traghetto o l'uscita da un parcheggio con una rampa pendente etc.... Ad esempio, un compressore montato sulla linea pronto per gonfiare al bisogno le sospensioni ed alzare anche 10-15cm il posteriore. Appena salito sul traghetto o sceso dalla rampa etc etc sgonfiarle per utilizzare le balestre del mezzo e lasciare le sospensioni scariche o quasi. E' vero che il costo non e' da sottovalutare ma anche cambiare un paraurti e forse un fianchetto posteriore nel caso di una grattata forse e' peggio!!!! Cosa ne pensate???? E' forse una cavolata mostruosa????
19
Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 16/10/2007 alle: 15:54:50
Non è affatto una cavolata, anche il balestraio che mi ha fatto il lavoro sul suo camper aveva tutte e due le soluzioni insieme. L'unico problema, se così lo vogliamo chiamare, è il costo. Io per ora, non essendo già rasoterra di serie, mi sono accontentato delle balestre, ho guadagnato 5 cm al passaruota, quindi credo 5/6 al paraurti essendo il fulcro più avanti. Se mi è capitato solo una volta e su una salita bella ripida di toccare...ora credo che sarà ancora più difficile. Poi dipende dove si va. La salita che ho affrontato io era abbastanza ripida e non potevo affrontarla con il mezzo completamente "dritto", mi trovavo nel centro storico di Volterra... Solitamente non ho mai avuto problemi.
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resma2
resma2
28/03/2007 1821
Inserito il 16/10/2007 alle: 16:16:45
Sai se i nuovi rimor o kentucky montano già di serie le balestre rinforzate? Per curiosità, due balestre aggiuntive come quelle che hai montato tu, cosa costano? Grazie
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 16/10/2007 alle: 20:06:43
quote:Originally posted by bottastra
Il problema indubbiamente esiste e non va sottovalutato. Io proprio con un Rimor dallo sbalzo piuttosto pronunciato qualche settimana fa ho "toccato" l'asfalto ed ho danneggiato lo spigolo del paraurti posteriore, nell'affrontare una curva su una strada piuttosto ripida. Sto valutando, quindi, la possibilità di far rinforzare le balestre per alzare un pò il posteriore, visto che talvolta viaggio con un grosso scooter nel garage. In alternativa potrei installare le sospensioni ad aria che - volendo - possono essere dotate di un compressore (per poterle gonfiare senza ricorrere alle stazioni di servizio), come ha fatto Paolo 61 ! Ovviamente, bisogna valutare quanto si è disposti a spendere, anche perchè non tutti siamo dei..."draghi" del fai-da-te come l'amico Paolo. Approfitto anzi per chiedere a quest'ultimo un consiglio da esperto: meglio rinforzare le balestre o mettere piuttosto le sospensioni pneumatiche ? >
> Ciao , io personalmente preferisco le sosp. ad aria. perchè con le balestre irrigidisci sempre anche quando giri poco carico, invece con l'aria puoi gonfiare e sgonfiare a seconda dei casi , montando il compressore bisogna però montare anche 2 valvole di non ritorno x potere differenziare destra da sinistra,e così si possono usare anche x livellarsi nelle soste, io poi ho anche istallato lungo la tubazione 2 serbatoi con 2 elettrovalvole x disinserirli x avere un assetto morbido anche con una pressione elevata perciò una guida confortevole. Spero di essere stato abbastanza chiaro . Ciao Paolo
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stralis
stralis
10/11/2007 1318
Inserito il 16/10/2007 alle: 21:16:40
Ciao.Ho aperto un argomento qualche giorno fa' su questo argomento.Anch'io possiedo un ford gemellato e il posteriore mi andava un po' basso per alcuni passaggi.Sicuramente avrei preferito le sosp.pneumatiche ma care e così mi sono inventato l'alzata fatta in garage.Ho comprato 4 cavallotti piu' lunghi,per intenderci i bulloni che fissano assale a balestre,e con questi ho interposto uno spessore di 5 cm tra i due.Ora il mio didietro è molto piu' alto(forse ho esagerato e ora ad ogni sosta dovro' mettere i cunei)il molleggio è lo stesso e ho speso 10 euro e qualche ora di lavoro.Se vuoi ti spiego come ho fatto e senza buca o ponte ma tutto sdraiato in terra.Ciao.
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 16/10/2007 alle: 21:22:52
quote:Originally posted by stralis
Ciao.Ho aperto un argomento qualche giorno fa' su questo argomento.Anch'io possiedo un ford gemellato e il posteriore mi andava un po' basso per alcuni passaggi.Sicuramente avrei preferito le sosp.pneumatiche ma care e così mi sono inventato l'alzata fatta in garage.Ho comprato 4 cavallotti piu' lunghi,per intenderci i bulloni che fissano assale a balestre,e con questi ho interposto uno spessore di 5 cm tra i due.Ora il mio didietro è molto piu' alto(forse ho esagerato e ora ad ogni sosta dovro' mettere i cunei)il molleggio è lo stesso e ho speso 10 euro e qualche ora di lavoro.Se vuoi ti spiego come ho fatto e senza buca o ponte ma tutto sdraiato in terra.Ciao. >
> Ciao , il tuo problema è che se hai il retrotreno basso vuole dire che hai le balestre al massimo della flessione ed una balestra al massimo della flessione non lavora bene , quindi tu hai alzato il mezzo, ma non hai risolto nulla perchè hai le balestre troppo orizzontali, l'unica cosa positiva è che hai speso poco, ma purtroppo a spendere poco si ha poco. Ciao Paolo
18
stralis
stralis
10/11/2007 1318
Inserito il 16/10/2007 alle: 21:32:54
Non penso che è come dici tu.Il post.è basso non perchè è basso ma perchè è lungo lo sbalzo.Come gia' detto le balestre son buone e al fine corsa manca parecchio.Il mezzo ha solo 2 anni.Il mezzo è uscito di fabbrica così,giustamente per una vivibilità in piano.Comunque lo posso riportare all'originale in qualsiasi momento.
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 16/10/2007 alle: 21:49:34
quote:Originally posted by stralis
Non penso che è come dici tu.Il post.è basso non perchè è basso ma perchè è lungo lo sbalzo.Come gia' detto le balestre son buone e al fine corsa manca parecchio.Il mezzo ha solo 2 anni.Il mezzo è uscito di fabbrica così,giustamente per una vivibilità in piano.Comunque lo posso riportare all'originale in qualsiasi momento. >
> Ciao , credimi se è basso è perchè le balestre sono orizzontali, i costruttori non modificano l'assetto x la vivibilità in piano,è chiaro che è basso perchè lo sbalzo è notevole, ma è basso perchè con lo sbalzo notevole il carico fa molta leva sulla sospensione, hai mai fatto caso che i transit cassonati sono tutti alti al posteriore? è un problema di baricentro, il transit x guidarlo bene deve avere il peso sullo serzo, tu alzando il posteriore hai giustamente ridato peso allo sterzo, però hai la sospensione che non lavora con la sua giusta geometria,perciò non dico che hai fatto una cosa fatta male ma semplicemente incompleta Ciao Paolo
18
resma2
resma2
28/03/2007 1821
Inserito il 17/10/2007 alle: 11:43:17
Ciao Paolo, vedo che sei pratico di questa sospensione. Dal concessionario Rimor, mi sono chiesto il perche' alcuni modelli con garage sono bassi bassi dietro e alcuni invece sono molto piu' alti pur essendo lunghi entrambi piu' di 7 metri,con garage posteriore e con la stessa meccanica ford 140 gemellato. Tanto per essere chiari i due mezzi sono il superbrig 677tc e il superbrig 687.Il venditore mi ha spiegato che il 677tc monta il controtelaio che alza quindi il pavimento del mezzo e, di conseguenza, l'esterno. Il 687 ma anche altri modelli che hanno la semidinette, cioe' usano come sedili per mangiare anche i sedili di guida, non montano il controtelaio per avere il pavimento interno senza gradino. In questi due casi le balestre sono le stesse ma però il mezzo e' decisamente diverso.... Ora mi chiedo: se monto la balestra rinforzata, quando giro con garage vuoto, il camper non rischia di saltare come un canguro???? Se avessi le molle ad aria, potrei sgonfiarle o gonfiarle al bisogno.... Cosa dici, tu con le balestre rinforzate come ti trovi??? GRAZIE ANCORA
19
Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 17/10/2007 alle: 11:55:40
Non salta come un canguro se non esageri con la rigidità e hai gli ammortizzatori buoni. Se gli ammortizzatori scarichi non stai in strada... Il prezzo lo puoi leggere nella mia discussione "Balestre" in questa stessa sezione. Per Paolo61: non è "preferisco"...sono due cose diverse. Il soffietto serve per irrigidire un po' e sollevare/livellare in alcune condizioni. Se lavora sempre per tenere il mezzo sollevato e prendi una brutta insaccata tutto il peso si ripercuote solo nel punto dove lavora il soffietto (dove c'era il tampone) e rischi danni. Il lavoro "sporco" IMHO lo devono fare le balestre. Il mio non è diventato una roccia, è solo alto quanto mi serve e appena più rigido. Poi giustamente come dici: se la balestra è piatta non va bene, ma non è corretto portarla alla curvatura ideale con il soffietto. O ricentini e metti i soffietti, oppure ricentini e metti un foglio in più per evitare che vadano giù di nuovo,rinforzare e per alzare il mezzo. Poi ognuno ovviamente è libero di fare ciò che vuole, non mi permetto di giudicare nessuno né di criticare, esprimo solo la mia opinione. [:)]
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resma2
resma2
28/03/2007 1821
Inserito il 17/10/2007 alle: 12:14:50
Ma scusate, non esistono camper che sono bassi dietro e che hanno le balestre non piatte?? Io mi sono sdraiato sotto ad un rimor nuovo (687) e la balestra non e' assolutamente diritta, ma ha una decisa curvatura. Ora non so se e' corretta ma non e' certo una balestra a fine corsa o orrizzontale. In questo caso, ce lo teniamo cosi' o ci sono alternative per alzarlo un pochino? Non intendo per la marcia normale ma per eventuali passaggi "rischiosi"...
19
Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 17/10/2007 alle: 12:38:55
In questo caso se le balestre hanno la curvatura originale e il comportamento stradale è buono si può tranquillamente optare per i soffietti. Infatti in questo caso servirebbero solo per irrigidire se e quando serve e per alzare per passaggi "rischiosi" come dici tu. In alternativa foglio aggiuntivo e/o spessori (che lasciano inalterato il lavoro delle balestre ma sollevano il mezzo). Due domande però: il mezzo era nuovo di zecca? Era completamente scarico il garage? Se la prima risposta è affermativa...potrebbero cedere molto presto. Se la seconda risposta è affermativa...prova a mettere qualcosa in garage e poi ne riparliamo. Se invece era carico e non nuovissimo...probabilmente ha le balestre modificate e/o rinforzate. Posso essere smentito da qualcun'altro, parlo per esperienza personale.
18
resma2
resma2
28/03/2007 1821
Inserito il 17/10/2007 alle: 12:51:20
Il mezzo era nuovo di zecca, in mostra da un concessionario, il garage era vuoto. Ho provato anche ad entrare dentro al garage (86kg) ma il mezzo non si e' abbassato di un cm. Non vorrei che nei nuovi modelli le balestre rinforzate vengano montate di serie.....mi sembrerebbe comunque strano..
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 17/10/2007 alle: 13:25:44
quote:Originally posted by Albertoy
Non salta come un canguro se non esageri con la rigidità e hai gli ammortizzatori buoni. Se gli ammortizzatori scarichi non stai in strada... Il prezzo lo puoi leggere nella mia discussione "Balestre" in questa stessa sezione. Per Paolo61: non è "preferisco"...sono due cose diverse. Il soffietto serve per irrigidire un po' e sollevare/livellare in alcune condizioni. Se lavora sempre per tenere il mezzo sollevato e prendi una brutta insaccata tutto il peso si ripercuote solo nel punto dove lavora il soffietto (dove c'era il tampone) e rischi danni. Il lavoro "sporco" IMHO lo devono fare le balestre. Il mio non è diventato una roccia, è solo alto quanto mi serve e appena più rigido. Poi giustamente come dici: se la balestra è piatta non va bene, ma non è corretto portarla alla curvatura ideale con il soffietto. O ricentini e metti i soffietti, oppure ricentini e metti un foglio in più per evitare che vadano giù di nuovo,rinforzare e per alzare il mezzo. Poi ognuno ovviamente è libero di fare ciò che vuole, non mi permetto di giudicare nessuno né di criticare, esprimo solo la mia opinione. [:)] >
> Ciao : col sistema di variazione di assetto che ho montato anche quando prende una insaccata non è rigido e non rischio danni, poi se non ci fosse la sospensione ad aria ,ci sarebbe il tampone di fine corsa e l'insaccata la prenderebbe comunque. Ti posso assicurare che da quando lavoro con ford 1979, di telai da transit ne ho visti parecchi, ma mai nessuno danneggiato da sospensioni pneumatiche. Specialmente in mezzi con garage c'è una grossa differenza tra pieni e vuoti e con le balestre rinforzate viaggi sempre con un solo tipo di assetto,mentre con le sosp pneum modifichi l'assetto secondo le esigenze. Ciao Paolo
19
serman
serman
20/08/2006 1457
Inserito il 17/10/2007 alle: 13:58:21
Attenzione ai freni,(cosi dice il mio meccanico)andrebbero ritarati dopo aver alzato il retrotreno .Sembra che la frenata sia modulata in base al peso sull asse posteriore. Con la coda piu alta il messaggio al dispositivo frenante e :mezzo piu leggero; mentre cosi non e. Boh, sara... Il mio mezzo e un Laika Ecovip 2, quindi sbalzo notevole, e nonostante cio non e seduto. Monta le sospensioni ad aria regolabili che, poiche ho il gancio, le uso solo sulle rampe piu ripide. Ciao Serafino[:)]
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