Consiglio spassionato su pneumatici invernali / 4

...con le tele in Aramide...pressioni 5,75 bar...​​​​
Consumi carburante ...dipende anche dal piede ...
classe su bagnato A...
con una bella pressione riduci la deriva ,lo schiaffo laterale ,il consumo ,...
​​​​​​

Riprendo questo post per chiedervi se voi li mettereste mai questi pneumatici:

Ciao Ezio,

sinceramente non mi appassionano!

Proprio qualche giorno fa la rivista Promobil li ha valutati confrontandole con pneumatici Michelin normali e 4 stagioni.
Ora non tempo da cercare l'articolo ma trovava questi pneumatici con scarse prestazioni stradali mentre sopravanzava gli altri, seppur di poco, in situazione fuoristradistiche.

Vedo questo utilizzo piuttosto remoto per i nostri mezzi e quindi, per il mio consueto utilizzo del camper, li reputo solo 'tamarri' se non proprio inadeguati.
 

In risposta al messaggio di alexf del 23/01/2022 alle 18:02:21

Ciao Ezio, sinceramente non mi appassionano! Proprio qualche giorno fa la rivista Promobil li ha valutati confrontandole con pneumatici Michelin normali e 4 stagioni. Ora non tempo da cercare l'articolo ma trovava questi

pneumatici con scarse prestazioni stradali mentre sopravanzava gli altri, seppur di poco, in situazione fuoristradistiche. Vedo questo utilizzo piuttosto remoto per i nostri mezzi e quindi, per il mio consueto utilizzo del camper, li reputo solo 'tamarri' se non proprio inadeguati.  

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L'ho visto e fotografato in città proprio per l'impressione che hai detto tu.  Aveva targa slovena. Non so se da loro quella misura riescono a riportarla sulla carta di circolazione. Non era un 4x4.

In risposta al messaggio di ezio59 del 23/01/2022 alle 18:07:23

L'ho visto e fotografato in città proprio per l'impressione che hai detto tu.  Aveva targa slovena. Non so se da loro quella misura riescono a riportarla sulla carta di circolazione. Non era un 4x4.

A Ravenna ho visto un furgonato su vecchio 244 con targa tedesca ed aveva questi pneumatici.
Era dotato di taniche supplementari e piastra da sabbia oltre a bauli vari sparsi un po' ovunque ed aveva questi pneumatici.

Ritengo sempre si accessori il mezzo in dipendenza a quanto si vuole fare sempre senza esagerare.

Posso comunque dire che con un mezzo normale e normalissimi pneumatici sono stato in posti impensabili.
 

In risposta al messaggio di ezio59 del 23/01/2022 alle 17:21:28

Riprendo questo post per chiedervi se voi li mettereste mai questi pneumatici:

Ecco, trovato

l'articolo

tra l'altro, molto interessante.
 

In risposta al messaggio di alexf del 23/01/2022 alle 18:21:57

Ecco, trovato l'articolo tra l'altro, molto interessante.  

interessante. Li vedo più su un 4x4 e non oso pensare il rumore di rotolamento che fanno su strada asfaltata. Poi quel furgonato era molto lungo e con un bel passo, quindi inadatto secondo me alle strade sterrate e tortuose. 

In risposta al messaggio di alexf del 23/01/2022 alle 18:21:57

Ecco, trovato l'articolo tra l'altro, molto interessante.  

Dal verdetto mi verrebbe quasi da dire che inveterei la tendenza, ovvero invece di avere le invenrali 12/12 andrei di estive 12/12 e se serve metterò le catene (che per un motivo o per un altro non ho ancora mai messo).

In risposta al messaggio di spadiz del 24/01/2022 alle 10:24:13

Dal verdetto mi verrebbe quasi da dire che inveterei la tendenza, ovvero invece di avere le invenrali 12/12 andrei di estive 12/12 e se serve metterò le catene (che per un motivo o per un altro non ho ancora mai messo).

Per la neve non sarebbe un problema, è del ghiaccio in discesa che ti devi preoccupare.
Un conto è non riuscire a salire altro conto è non riuscire a fermarti.
Ciao Giò

In risposta al messaggio di ezio59 del 23/01/2022 alle 20:16:22

interessante. Li vedo più su un 4x4 e non oso pensare il rumore di rotolamento che fanno su strada asfaltata. Poi quel furgonato era molto lungo e con un bel passo, quindi inadatto secondo me alle strade sterrate e tortuose. 

Tranquillo, io ho proprio questi pneumatici da parecchi anni, e non fanno rumore.
Inizialmente ero titubante perchè in passato sui miei fuoristrada ho avuto gomme tassellate e facevano un rumore tremendo, ma poi alla prova, queste 4 stagioni, pur con un aspetto aggressivo, sono ottime anche in autostrada,  paragonate alla Agilis Alpin, le BF sono piu silenziose e piu confortevoli avendo una mescola morbida.
In USA sono le piu comuni gomme installate sui suv.



E poi parlo dello Sprinter, che è un mezo silenziosissimo come una berlina, e quindi qualsisai rumore di rotolamento si avvertirebbe subito.

Nel mio caso sono gomme che fornisce la Hymer sul mio modello, quello a sinistra, mentre a destra lo sprinter normale.



Vantaggi:
- confort e silenziosità rispetto a altre invernali
- eccellente trazione su erba e terra
- costo inferiore a una buona invernale standard
- anche l occhio vuole la sua parte...si lo so sono proprio "tamarro" per certe cose

Svantaggi:
- lieve aumento dei consumi (ma puo anche essere per il diametro maggiore)
- un po meno precisione di guida ma solo oltre 120km/h
- mi sembra che tendano a consumarsi un pelino piu in fretta, casomai a 5 anni le cambio anzichè averle ancora buone a 8 anni.

Però nel Ducato non so se le metterei ma per un altro motivo.
Nel mio sono 245/75R16LT 120S  e quindi una misura con elevato indice di carico, e ho la misura a libretto essendo di serie.
nel Ducato si puo montare (ma solo con cerchi MAK NAD se non si ha la misura esatta a libretto) la misura 225/75R16LT 115S  che ha un indice di carico un po basso, casomai va bene su un furgonato ma non su un camper con sbalzo.
Il "famoso" Yari Ghidone le ha montate e qui un articolo.
http://yarighidone.blogspot.com/2018/06/le-nuove-scarpe-per-il-ducatone.html

Però quelle delle foto del Ducato, mi sembra di leggere 255/55R18 109R  e quindi ancora peggio come IC e poi la gomma con fianco così tanto ribassato perde completamente il confort di marcia, oltre che per avere quella misura deve essere il produttore del camper a averla messa sul libretto e quindi è una opzione di fabbrica.  Ne ho visti anch'io in giro dei Ducato con quelle misure.

La HYMER ha anche avuto a catalogo la versione Exis T 414 Crossover su Ducato, con quelle gomme di serie ma non so in che misura.










 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 24/01/2022 alle 11:16:04

Tranquillo, io ho proprio questi pneumatici da parecchi anni, e non fanno rumore. Inizialmente ero titubante perchè in passato sui miei fuoristrada ho avuto gomme tassellate e facevano un rumore tremendo, ma poi alla prova,

queste 4 stagioni, pur con un aspetto aggressivo, sono ottime anche in autostrada,  paragonate alla Agilis Alpin, le BF sono piu silenziose e piu confortevoli avendo una mescola morbida. In USA sono le piu comuni gomme installate sui suv. E poi parlo dello Sprinter, che è un mezo silenziosissimo come una berlina, e quindi qualsisai rumore di rotolamento si avvertirebbe subito. Nel mio caso sono gomme che fornisce la Hymer sul mio modello, quello a sinistra, mentre a destra lo sprinter normale. Vantaggi: - confort e silenziosità rispetto a altre invernali - eccellente trazione su erba e terra - costo inferiore a una buona invernale standard - anche l occhio vuole la sua parte...si lo so sono proprio tamarro per certe cose Svantaggi: - lieve aumento dei consumi (ma puo anche essere per il diametro maggiore) - un po meno precisione di guida ma solo oltre 120km/h - mi sembra che tendano a consumarsi un pelino piu in fretta, casomai a 5 anni le cambio anzichè averle ancora buone a 8 anni. Però nel Ducato non so se le metterei ma per un altro motivo. Nel mio sono 245/75R16LT 120S  e quindi una misura con elevato indice di carico, e ho la misura a libretto essendo di serie. nel Ducato si puo montare (ma solo con cerchi MAK NAD se non si ha la misura esatta a libretto) la misura 225/75R16LT 115S  che ha un indice di carico un po basso, casomai va bene su un furgonato ma non su un camper con sbalzo. Il famoso Yari Ghidone le ha montate e qui un articolo. Però quelle delle foto del Ducato, mi sembra di leggere 255/55R18 109R  e quindi ancora peggio come IC e poi la gomma con fianco così tanto ribassato perde completamente il confort di marcia, oltre che per avere quella misura deve essere il produttore del camper a averla messa sul libretto e quindi è una opzione di fabbrica.  Ne ho visti anch'io in giro dei Ducato con quelle misure. La HYMER ha anche avuto a catalogo la versione Exis T 414 Crossover su Ducato, con quelle gomme di serie ma non so in che misura.  

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Infatti, le vedo bene e le capisco sul tuo 4x4, molto meno su un furgonato molto lungo e basso.

In risposta al messaggio di ezio59 del 24/01/2022 alle 13:20:51

Infatti, le vedo bene e le capisco sul tuo 4x4, molto meno su un furgonato molto lungo e basso.

Potrebbe migliorare la trazione per esempio per uscire dall erba di un campeggio dopo la pioggia, ma alla fine, penso che le abbia messe piu che altro perchè gli appagava l occhio

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 24/01/2022 alle 15:27:07

Potrebbe migliorare la trazione per esempio per uscire dall erba di un campeggio dopo la pioggia, ma alla fine, penso che le abbia messe piu che altro perchè gli appagava l occhio

sarà che sono vecchio e non tamarro ma una spalla di quel genere su quel tipo di gomma povera schiena e mobilio

In risposta al messaggio di ex camionaro del 24/01/2022 alle 17:00:05

sarà che sono vecchio e non tamarro ma una spalla di quel genere su quel tipo di gomma povera schiena e mobilio

Perfettamente daccordo, li il problema non è il tipo di pneumatico, ma mettere un /55 su un camper che a quello quel poco di cervello poi gli traballa nel cranio vuoto
Pensa che io odio le gomme basse anche nelle auto, nella mia ho /70 e in quella di mia moglie /65 e quasi quasi non la volevo comperare ma ormai le fanno tutte così.
Che bello quando avevo l auto con 205-16 con spalla altissima si che si viaggiava da re

In risposta al messaggio di spadiz del 24/01/2022 alle 10:24:13

Dal verdetto mi verrebbe quasi da dire che inveterei la tendenza, ovvero invece di avere le invenrali 12/12 andrei di estive 12/12 e se serve metterò le catene (che per un motivo o per un altro non ho ancora mai messo).

Ciao Spadiz,

prendo sempre con le pinze gli articoli delle riviste seppur autorevoli, penso non siano mai completamente 'indipendenti'.

Sono anch'io del parere che i normali pneumatici da strada e delle buone catene per l'emergenza siano il meglio per l'utilizzo in un camper.
Ho poi avuto un treno di pneumatici invernali e la sostituzione stagionale e diventata proprio una rottura di scatole e non li ho più reintegrati.

Per il prossimo cambio pensavo a delle 4 stagioni o Michelin o Continental più che altro perchè, se mi venisse voglia di andare in inverno verso Austria e Germania, sarei in regola. 

Comunque e come indica questa rivista ritengo i pneumatici 4x4 i meno indicati per l'uso nei nostri mezzi.


 

In risposta al messaggio di alexf del 24/01/2022 alle 17:34:38

Ciao Spadiz, prendo sempre con le pinze gli articoli delle riviste seppur autorevoli, penso non siano mai completamente 'indipendenti'. Sono anch'io del parere che i normali pneumatici da strada e delle buone catene per

l'emergenza siano il meglio per l'utilizzo in un camper. Ho poi avuto un treno di pneumatici invernali e la sostituzione stagionale e diventata proprio una rottura di scatole e non li ho più reintegrati. Per il prossimo cambio pensavo a delle 4 stagioni o Michelin o Continental più che altro perchè, se mi venisse voglia di andare in inverno verso Austria e Germania, sarei in regola.  Comunque e come indica questa rivista ritengo i pneumatici 4x4 i meno indicati per l'uso nei nostri mezzi.  

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In risposta al messaggio di franco49tn del 28/11/2021 alle 17:34:46

Se qualcuno di noi o qualche associazione premesse e chiedessa a Michelin  e a tutti i gommisti  o in rete   :   di fare pure le Crossclimate con la sigla CP Molti di noi le monterebbero all'istante ! Non facendolo la Michelin sta perdendo molti clienti .

Mi fai venire i dubbi , ho montato  le cross climate con carico maggiorato (piu' alto che ho trovato)  ma non ho guardato le sigle CP 

In risposta al messaggio di Roberto66 del 24/01/2022 alle 21:33:42

Mi fai venire i dubbi , ho montato  le cross climate con carico maggiorato (piu' alto che ho trovato)  ma non ho guardato le sigle CP 

Ciao Roberto,

fatti proprio di questi giorni e successi ad un mio amico compagno di viaggi.
Libretto alla mano ha ordinato ad un gommista i CrossClimate e, dopo il montaggio, si è accorto che erano C e non CP. Serie di telefonate e ricerca di informazione anche alla motorizzazione ma non è arrivato a nulla.

Alla fine sono stati smontati e rimontati i classici Agilis CP.
 

In risposta al messaggio di Roberto66 del 24/01/2022 alle 21:33:42

Mi fai venire i dubbi , ho montato  le cross climate con carico maggiorato (piu' alto che ho trovato)  ma non ho guardato le sigle CP 

Io ho chiesto a due ingegneri della Motorizzazione e mi dissero che CP non è una sigla vincolante.
Infatti nel precedente MH da 40q, ogni anno facevo revisione in MTC, sempre con gomme C (e sul libretto avevo CP) e l ingegnere le ha sempre controllate e nessun problema.
Daltronde se per esempio uno volesse installare pneumatici invernali non esistono marcati CP e quindi deve mettere C (salvo che non siano usciti ultimamente).

Dal mio punto di vista non ci penserei neppure a circolare con gommmacce come le Camping mettendo a rischio il confort e in certi casi la sicurezza, solo per "voci da camperista" che amano complicarsi la vita.

Secondo me gomma CP e reale vocazione invernale, sono in contradizione, forse per questo Michelin ritarda o non ci pensa ad una Crossclimate CP.
Tra l' altro, avendo io C su libretto, solo una gomma C monterei per un utilizzo, anche invernale.

Poi Michelin potrebbe non modificare la gomma, ma semplicemente aggiungere questa P, e facciamo contenti Tutti,