Consulenza mecc. Iveco 35.12 2800cc del '98

... ma quindi, per togliermi il dubbio, se a MOTORE SPENTO ma quadro inserito, cortocircuito i due contatti del bulbo della elettrocalamita dovrei sentire la ventola che non si gira più a mano, come in folle ma che diventa dura, solidale all'albero motore (fermo perchè il motore è spento)...

Come gia scritto Succede che appena superi gli 82 gradi il bulbo fa partire la ventola e poi... aspetta che il motore scenda ai 67 gradi x fermarsi...ma siccome il termostato motore è tarato a 74 gradi...quindi lo mantiene a 74... la ventola si fermerà solo... quando sei arrivato... dopo una sosta tale da portare il motore SOTTO i 67 gradi... Hai i termostati incrociaaaaaatiiiiiiii!

In realtà...no. I "bulbi incrociati" sono montati in posti diversi. Il termostato apre e manda parte dell'acqua che gira nel motore verso il radiatore, quando questa raggiunge la temperatura di apertura. non è che a 74° scatta e apre una portata simil-idrante verso il radiatore, a 74° si apre un filino, e poca acqua inizia a circolare verso il radiatore. Quando la temperatura nel motore aumenta, il termostato apre di più. L'acqua va nel radiatore, lo percorre, si raffredda, prima di tornare nel motore lambisce il bulbo dell'elettroventola. SE dal radiatore l'acqua esce, tornando alla pompa, ad una T> degli 82°, la ventola si avvia. Appena si avvia, inizia ad arrivare al motore acqua più fredda, quindi il termostato chiude, la portata verso il radiatore scende, l'acqua nel radiatore si raffredda sotto i 67°, e la ventola si spegne. Non c'è nessun problema, la ventola non rimarrà accesa sempre, perchè il bulbo che la comanda non è sul monoblocco, ma sul radiatore. Sicuramente si crea uno sbilanciamento tra le temperature dei flussi, il "problema" maggiore è che il termostato sarà più stressato, in quanto si troverà a dover gestire flussi di acqua con temperatura meno stabile, e quindi più altalenante...ma non è un problema, in realtà...se lo fosse, viaggiare in inverno sarebbe mortale per motore e termostato. La temperatura più bassa del motore non crea alcun problema, specie su un camper. Io personalmente lo lascerei così senza alcun dubbio...5° in meno all'inizio di una salita, e un flusso d'acqua più libero a T vicine a quelle di apertura massima del termostato, per un motore che lavora a pieno carico, sono una manna.

quote:Risposta al messaggio di dadovrc inserito in data 25/07/2014  00:36:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> grazie dadovrc. ottima spiegazione. tra l'altro mi risponde ad un altro quesito: avevo capito che il bulbo partenza ventola fosse SUL BLOCCCO motore e omvece è quello IN BASSO sul radiatore... oggi ho fatto delle prove mettendo insieme i contatti del bulbo grosso sulla testa ma la ventola NON si attaccava!. Nel dubbio ho chiesto a mio figlio di guardare il cruscotto ricevendo in cambio la notizia che la lancetta del termometro si muoveva... da li ho capito che... stavo ravanando nel posto sbagliato... SOLO CHE UNIRE i fili del bulbo del radiatore (qualche minuto, per prova) per provare se funziona la elettrocalamita... non si può.... sono annegati nel bulbo. E (io) NON SO COME SI STACCANO!... poi arrivi tu e mi dai la conferma che ero sul bulbo sbagliato ciao

grazie

Ciao Sor Flà, sono anni che batti la testa sulla temperatura indicata dal tuo termometro sul cruscotto (sempre che questo sia attendibile).[^] Come ti avevo accennato mesi e mesi fa, il centro scala a 80° del tuo indicatore implica che quando il mezzo è sotto sforzo in condizioni gravose, tipo pieno carico in salita e d'estate, lo spostamento della lancetta verso i 100 C° che sembra un fondo scala, fa impressione e mette paura, ma è solo un fattore psicologico.[^] Scommetto che se avessero messo il centro scala a 90° e vedevi la lancetta leggermente a destra, eri tranquillissimo![:D] Tu pero' domandi: Perchè il Daily di Robir a parità di condizioni (calcolando che temperatura esterna,pressione atm,umidità, stress meccanici siano identici)[:D] misura almeno 5 C°in meno? Una risposta potrebbe essere: perchè quello di Robir essendo un mansardato e quindi con cabina originale, ha magari una presa d'aria frontale piu' efficiente![;)] Il tuo motorhome, che poi è come il mio in foto, ha un musetto gradevole e spiovente, che però reiduce vistosamente la portata d'aria che impatta sul radiatore, tra l'altro la griglia Laika è parzialmente chiusa per dare rigidità alle sue stecche. Questa minore ventilazione dinamica potrebbe già fare la differenza, quindi NON ti devi paragonare con un mansardato, ma con un altro MH come il tuo.[^] Partendo dal presupposto che il radiatore come il circuito di raffredamento sia pulito e con pompa acqua originale, cioè con alette che garantiscono la giusta circolazione del liquido, e se hai cambiato il termostato e alcuni bulbi che anticipano il raffreddamento forzato del motore, hai fatto solo che bene, in quanto il tuo mezzo è costantemente a pieno carico (e oltre) e con una griglia anteriore (Laika) per me inefficiente o comunque non efficiente come una Iveco. L'unica è convogliare forzatamente l'aria che impatta sul radiatore, anticipando l'attivazione delle ventole. Ce poco da fà![:D] Riguardo ai "shock termici", variazioni inferiori ai 10 C° sono praticamente indifferenti, (shock termico è quando prendi una pozza di acqua ghiacciata a motore caldo), l'acqua bolle a 100 C° ma con liquido refrigerante anche a 103-105 C°, prima che si creano bolle tanto da bruciare la guarnizione delle testata, ne passa... e non credo che tu ci sia MAI arrivato. Lascia tutto cosi' com'è, credo che tu abbia trovato il giusto compromesso e la garanzia di funzionameto di tutti i componenti. Se hai dubbi sulla funzione di alcuni componenti, basta che chiedi a mister Jimbo (possessore di vari manuali Iveco)[^] Il resto l'avete detto tutto voi![^] Mirko

Il mio 200i si comporta come flavius.... spesso va verso i 100...

ciao flavius, come ti avevo detto al telefono,ti consiglio di rimontare il bulbo che ti hanno smontato in iveco,pulisci bene la superficie a contatto con l'acqua e verifica che la ventola parta prima...secondo me l'incrostazione ingannava il bulbo di qualche grado... ps: dimenticavo sono di modena,non di mantova!! ciao... andrea... mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l'esperienza!

quote:Risposta al messaggio di flavius67 inserito in data 27/07/2014  00:09:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ah bè, se un giorno tu e Jimbo vi siete scambiati lo stesso mezzo e avete fatto un test su strada, miglior prova non potevi fare![^] Lo potevi dire prima però![:D] E' ovvio che la temperatura minima del bulbo ventola radiatore deve essere uguale o leggermante minore di quella che garantisce l'apertura totale del termostato, per esempio il termostato ha un'innesto di 74-87°C, se la temperatura del liquido aumenta malgrado l'apertura totale del termostato fino a 92°C, allora interviene il bulbo sul radiatore, attivando la ventola e riportando la temperatura a 87°C che è l'apertura massima del termostato... il termostato e il bulbo ventola insomma devono lavorare in sequenza senza sovrapporsi troppo... Se poi con termostato spalancato e ventole attive la temperatura continua a essere alta, allora i problemi sono di incrostazioni interne, radiatore sporco o pompa acqua che non fa circolare il liquido a dovere...prova a mettere il bulbo con innesto 92-87 °C e vedi che succede...la ventola deve attaccare e staccare da sola e l'indicatore oscillare tra gli 87 e i 92 C° circa, con tolleranza 2°C. Se la lancetta gironzola su questi valori non ci sono problemi...se durante le salite si alza troppo la temp. fermati con motore a 1200-1400 g/min...se la temp. si abbassa e la ventola stacca a 87 e riattacca a 92 non hai problemi elettrici, ma d'incrostazioni o "imbuti" da qualche parte ( i tubi sono tutti originali hai fatto qualche modifica?) ..se fosse cosi' attacca la ventola manualmente con il tasto che hai, tanto le temperatura del liquido in circolo è alta e il termostato sempre spalancato...quindi niente frenesie termostatiche![^] Mirko

quote:Risposta al messaggio di flavius67 inserito in data 26/07/2014  20:02:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si il bulbo è quello del link,cambialo pure,è una operazione facilissima da fare,a motore freddo stacchi la presa dal bulbo e con la 27 lo sviti,tappi con il dito per non far uscire troppa acqua e rimetti il nuovo e sei apposto,ricordati di non mettere niente sul nuovo bulbo tipo sigillanti,ha gia la sua guarnizione e non lo pulire con spazzole metalliche che si rovinano.Ad operazione finita rabbocchi con antigelo e ti godi le vacanze. Per il termostato mi sembra strano che ti abbiano detto che fosse la taratura per il clima,sul new daily non veniva montato il clima ma era solo after market della diavia e veniva montata una canalizzazione sotto al cruscotto comunque domani mi informo in magazzino. Magari il termostato con apertura a 74° era per il 2500cc che ha lo stesso supporto per il termostato del 2800. Il termostato puoi lasciarlo stare,un po di fresco non fa male al motore visto le foto che sono state postate del mh è meglio se apre prima visti i passaggi aria. Saluti Alessio. Alessio(35);Letizia(33);Alice(3);Giacomo(1,5);Olivia(2 mesi)

Ricapitolando: lasci il termostato che apre a 74 gradi RIMETTI il bulbo 92 87... Quindi? la ventola NOn partirà sempre alta come prima dell'ingresso in officina? O forse si alzava perchè il tuo bulbo 92 87 ORIGINALE era rotto e non attaccava più?