costo distribuzione ducato 2.8 jtd

Da appassionato di meccanica non posso che ammirare un meccanico onesto come Powermanto (dai commenti dei suoi Clienti si capisce questo) ma per dare a lui il giusto merito cerchiamo di non scivolare nei luoghi comuni. Confrontare le tariffe di una piccola e valente officina indipendente con quelle di una "ufficiale" lo si può fare solo tenendo conto di alcuni parametri. Le Reti ufficiali per garantire un certo tipo di servizio ai loro Clienti chiedono alle officine tutta una serie di Standard che per forza devono essere ripagati dalle tariffe. Faccio solo qualche esempio: -Formazione del personale, in alcuni casi si arriva a svariati giorni di formazione all'anno per ogni tecnico -Sistemi informatici per diagnosi e letteratura tecnica costantemente aggiornati che richiedono server (spesso più di uno) e collegamenti on-line -Attrezzature speciali specifiche per ogni singolo modello, motore o cambio.. anche quelli venduti in pochi esemplari che quindi non si ripagheranno mai -Certificazione ISO (o altro) che porta a verificare periodicamente tutti i processi, le attrezzature e tra le altre cose a tarare gli strumenti di misura (le chiavi dinamometriche, etc.) -Servizi aggiuntivi come la vettura di cortesia o il ritiro a domicilio -Magazzini ricambi con assortimenti notevoli Se una officina ufficiale lavora correttamente fornisce un valore aggiunto intrinseco notevole: - check list specifiche per ogni modello con decine di punti di controllo - esecuzione non solo delle azioni di richiamo ma anche di quelle di officina (per le quali non arriva la lettera al Cliente) - eventuali aggiornamenti software se disponibili - utilizzo di ricambi originali, che significa che se un particolare ha rilevato un difetto viene fornito solo quello già modificato... questo non avviene con molti di quelli di concorrenza. Si può tranquillamente rinunciare a quanto sopra e godere del risparmio immediato... ma dire che si ottiene la stessa cosa mi sembra un pò superficiale. Ovviamente molto dipende dal mezzo e dalle necessità che ha: su alcune berline premium, se per fare la distribuzione si deve smontare il paraurti. si deve poi regolare il radar ACC sul banco assetto con attrezzi da qualche migliaio di Euro e un programma specifico.... Voi dove lo fareste fare?

quote:Risposta al messaggio di quattroD inserito in data 13/03/2011  17:57:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Giusto e pure chi lo potrebbe fare se non in possesso degli attrezzi speciali...oggi purtroppo un meccanico generico non sempre puo' stare al passo con l'innovazione...(talmente alta è la sofisticazione e varieta' di mezzi)con tutta la buona volonta ma ..è quasi impossibile...

quote:Risposta al messaggio di manuelnagh inserito in data 13/03/2011  18:34:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Può Starci, ma...Investe Tantissimo, Tiene chiusa l'attività per più giorni (per seguire i corsi, gli aggiornamenti, eventualmente i corsi di Modifica centraline...ed altro...), Offre servizi come Revisioni Prerevisioni ecc perdendo, e/o facendo perder tempo(a pagamento) ad Amici dotati di attrezzature apposite ecc ecc, magari spende per banchi prova, sistemi di aggiornamento e modifica ECU e PCM, ABS ecc ecc... Insomma, Lavora ad Ampio spettro, e, dovendo fare Tutti i marchi, DEVE dotarsi di Tutti i sistemi diagnostici e di interazione con le nuove interfacce Plurimarca... compresi gli abbonamenti per aggiornamenti (praticamente...obbligatori, se vuoi stare al passo) Ma lo fà Per Passione e Servizio ! Ciao

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 13/03/2011  19:14:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quoto, un indipendente ha le stesse possibilità di accesso alle informazioni e agli strumenti degli ufficiali e se vuole può restare aggiornato A quel punto però non credo che abbia più molti margini per essere molto più conveniente della Rete ufficiale... ma è solo una mia opinione

quote:Risposta al messaggio di quattroD inserito in data 13/03/2011  19:31:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma No...Dai...e Perchè... [:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)] [:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0] [:D][:D][:D] T#972;ng Zhi Men Hao [:D]

quote:Risposta al messaggio di quattroD inserito in data 13/03/2011  19:31:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Certo ma si diventa pazzi in mezzo alla miriade di modelli ..è un po come per i medici generici.ottimi ma molte volte devi andare da uno specialista...

Ragazzi il forum iniziava parlando di quanto costa un tagliando ad un ducato 2800 noi camperisti non montiamo tutta quella roba descritta... Se esiste, un officina brava,onesta,e specializzata per i motori dei nostri mezzi, ben venga!! Pensate che avevo un Espace 3000 mi sono rivolto ad un officina Renault, e mi è stato detto che non avevano mai cambiato quel motore.... Powermanto ti avessi conosciuto prima...

domani mattina ho appuntamento con l'officina fiat della mia zona per fare la distribuzione,mi ridanno il mezzo entro mercoledì appena ritorno vi comunico il lavoro eseguito con relativa spesa ciao piero

quindi su un ducato 2800 del 2000 indicativamente cosa dovrei spendere e cosa dovrei sentirmi consigliare di cambiare per evitare fregature?

quote:Risposta al messaggio di quattroD inserito in data 13/03/2011  17:57:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> cio ' che scrivi e' giusto ma a mio avviso non e' completo. elenchi solo le uscite (spese) ma non le entrate.. proprio perche' determinate operazioni sono possibili solo con macchinario specializzato e formazione particolare i possessori del marchio dovranno obbligatoriamente appoggiersi alla rete ufficiale . Gli investimenti si ripagano nella quantita'. I magazzini sono spesso centralizzati e i ricambi originali (che sappiamo bene spesso sono costruiti da aziende esterne) arrivano a costare molto di piu' di quelli senza marchio. L' auto di cortesia la paghi "Ovviamente molto dipende dal mezzo e dalle necessità che ha: su alcune berline premium, se per fare la distribuzione si deve smontare il paraurti. si deve poi regolare il radar ACC sul banco assetto con attrezzi da qualche migliaio di Euro e un programma specifico... Voi dove lo fareste fare?" la risposta viene da se ma il conto sara' adeguato di conseguenza. insomma , sul fatto che quasi sempre (ricordiamoci anche che l' esperienza e la volonta' di cercare bene un guasto piuttosto che cambiare mezza macchina perche' cosi' dice la casa hanno un vaolore aggiunto ) in un officina del marchio ottieni di piu' che dal generico , ma se e' vero che la differenza e' 1060 contro 361 come da post dei grossi dubbi ti vengono...

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 14/03/2011  21:55:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Roberto, il numero di riparazioni possibili dipende dalle strutture e dall'organico e non dal marchio sul portone. Se un azienda e' in grado di riparare 10 auto al giorno quelle farà. Per farne di più ' deve investire in spazi personale e attrezzatura. La differenza sono appunto i costi aggiuntivi legati al fatto di rappresentare un marchio Il confronto fra i 300 e i 1000 € ovviamente non regge , ma la mia provocazione era di confrontare i prezzi a parità di servizi e operazioni e ovviamente a parità di onesta'. Potremmo scoprire che un indipendente furbetto chiede di piu' di un autorizzato onesto. Comunque presso una rete ufficiale il Cliente ha eventualmente un arma in piu': pretendere un preventivo e l'applicazione dei tempari della casa. Se questo gli viene negato puo' lamentarsi direttamente con la casa madre.

quote:Risposta al messaggio di quattroD inserito in data 14/03/2011  22:36:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ad ogni modo e' innegabile che i costi dei tagliandi negli ultimi 20 anni siano saliti vertiginosamante mentre i prezzi delle auto mirano alla competizione. Oggi nella quasi totalita' dei casi per cambiare le lampadine dei fari devi rivolgerti all' officina , venitemi a dire che la cosa non e' voluta... se le riparazioni e la manutenzione fossero un onere le case automobilistiche se ne disferebbero volentieri ... come in tutte le economie di scala moderne il guadagno si fa sempre meno nella vendita del bene (dove la legge jungla della concorrenza e' ferocissima) e sempre piu' nel ricambio /servizio che ne deriva. Qualcuno di voi e' mai andato a comprare un toner o cartuccia di ricambio per una stampante ? a volte costa come il 90 % della stampante nuova stessa... e la batteria di un cellulare ?

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 14/03/2011  22:53:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quello che hai scritto si sente dire spesso ed e' evidentemente la percezione di noi Clienti ma mi permetto di proporrò altri spunti di riflessione; negli ultimi 20 anni: Gli intervalli di manutenzione si sono allungati per tempo e chilometri arrivando a dimezzare ( o piu') la necessita dei tagliandi. Molte operazioni di routine sono ormai un lontano ricordo per noi e per i nostri portafogli ( carburazione, registrazione Valvole, anticipo, etc.) Le statistiche dicono che le vetture sono molto piu' affidabili di 20 anni fa ma questo non lo ammettera' nessuno perché era così bello aspettare che si raffreddasse l' inspiegabile radiatore della 600 o cambiare il manicotto in gomma del semiasse della 500 Da un paio di Anni i principali costruttori stanno progettando le vetture in modo da rispettare una futura norma europea che obbliga a prevedere che i conducenti siano messi in grado di cambiare le lampade da soli e senza altri attrezzi che quelli previsti a bordo

ok , proseguiamo il confronto Gli intervalli di manutenzione si sono allungati per tempo e chilometri arrivando a dimezzare ( o piu') la necessita dei tagliandi. a mio avviso sono solo la risposta ad una mobilita' piu' elevata , una volta si faceva la gita fuori porta , oggi in una serata per andare a ballare un ragazzo di spara 200 km. e comunque l' intervallo temporale e' sempre un anno. una volta il tagliando si faceva in un ora , olio (a prezzo di olio) e due filtri (a prezzo dei filtri) oggi porto la macchina in concessionaria (MB n.d.r) 20000 o 40000 o 60000 mi obbligano sempre a due giorni di fermo macchina poiche ' affermano che vi sono 1000 controlli da fare gli scontrini sono sempre pari alla meta' di uno stipendio Molte operazioni di routine sono ormai un lontano ricordo per noi e per i nostri portafogli ( carburazione, registrazione Valvole, anticipo, etc.) e' vero , oggi i motori hanno sempre meno bisogno di veriche continue ma quando porti a fare il tagliando i soldi li cacci tutti assieme. senza parlare del fatto che una volta le cose si riparavano , oggi si cambiano . ricordo che un paio di volte portai a saldare una marmitta , oggi chi te lo fa ?

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 15/03/2011  23:07:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La butto sul ridere prima che diventi una guerra di barricate[:)] Vedo che adesso la pensiamo in maniera simile[:D][:D][8D] a mio avviso sono solo la risposta ad una mobilita' piu' elevata , una volta si faceva la gita fuori porta , oggi in una serata per andare a ballare un ragazzo di spara 200 km.id="size1"> Quindi mi confermi cha anche per te le nuove auto permettono delle percorrenze maggiori con minor manutenzione[:D] e comunque l' intervallo temporale e' sempre un anno.id="size1"> Quì faccio fatica a darti ragione visto che tutti gli ultimi miei mezzi, camper compreso, prevedono almeno 2 anni di tempo max.[^] una volta il tagliando si faceva in un ora , olio (a prezzo di olio) e due filtri (a prezzo dei filtri)id="size1"> In un ora si fa il cambio dell'olio (anche adesso) e non un tagliando completo e le due cose sono sempre state ben diverse... [:I] gli scontrini sono sempre pari alla meta' di uno stipendioid="size1"> concordi quindi che non bisogna confrontare il singolo scontrino ma quanto si spende alla fine dell'anno per la manutenzione... compreso il risparmio di non dover tornare 3 o 4 volte dal meccanico per la manutenzione[:I] ricordo che un paio di volte portai a saldare una marmitta , oggi chi te lo fa ?id="size1"> appunto quello che dicevo: una volta le auto avevano bisogno di interventi che adesso nessuno neanche propone tanto sono rari[;)] Ciao

Lavoro eseguitoid="Comic Sans MS">id="size4">id="teal"> REV CINGHIA DISTRIBUZIONE €105,15 CINGHIA TRASMISSIONE € 21,92 CINGHIA COMANDO DISTRIBUZIONE €76,23 CUSCINETTO TENDICINGHIA MOTORE €49,59 CUSCINETTO TENDICINGHIA MOTORE € 36,00 MATERIALE CONSUMO €2,00 SMALTIMENTO €2,00 TOT.con IVA 405,47

Ciao a tutti posto la mia esperienza con powermanto: l'ho conosciuto grazie a questo post, visto che dovevo fare la distribuzione sul mio ducato 2.8jtd del 2004 , con piacere ho scoperto che siamo a 2 km di distanza quindi la decisione di recarmi da lui è stata immediata. Sono andato a trovarlo sabato mattina in officina su suo invito, mi ha fatto un'ottima impressione, così gli ho portato il camper, mi ha fatto il lavoro più altri controlli che fan sempre bene, sistemato alcuni ciappi, tutto per la cifra gia menzionata, piu a parte la revisione che mi era scaduta e non me n'ero accorto (grazie). Ieri sera sono andato a ritirare il mezzo e dopo che mi ha spiegato il lavoro fatto, facendomi vedere i pezzi cambiati (mica tutti lo fanno) siamo rimasti un'oretta a chiaccherare di camper , vacanze , e motori, e lì si capisce quanta passione ha il ragazzo per il suo mestiere e per i camper in generale... Un saluto a tutti e in particolare ad Andrea e alla sua splendida famiglia, A presto P.S. mi pagherai il caffè a casalborsetti ;-)))) ciauzzz

allora...portato ieri, ritirato oggi : ducato 244,cilindrata 2.8 127 cv (na' volta...)motore assemblato nel 2002, camper immatricolato nel 2003, km 29000,---cinghia + 2 cuscinetti--- officina autorizzata fiat 260 euro cmp iva !!,cinghia servizi e pompa acqua non sostituita per ottimo stato di conservazione, e la vecchia cinghia era ancora perfetta,anche il mecc, ne ha constatato la quasi inutilità del cambio, ma adesso sono a posto col sonno...[:)]