Devo fare alcuni lavoretti su Ducato x250 3.0 160

In risposta al messaggio di liveline del 05/06/2021 alle 20:13:58

 complimenti per l'esaudiente spiegazione , ho trovato quello da te consigliato 5 lt Motul 8100 X-Clean Gen2 5W40 Olio Motore 100% Sintetico ACEA C3 API SN CF | eBay  nonostante non abbia le indicazioni fiat richieste

e  considerando che  con il camper spazio da temperature africane +40  a polari -30 seguo il tuo consiglio e lo voglio provare  ,poi ti dirò come mi sono trovato con questo olio ....

...

Grazie  
Fai un flush prima di cambiare olio, Tunap 957

In risposta al messaggio di liveline del 06/06/2021 alle 10:24:40

mai utilizzato questi prodotti ...ma nel mio caso per fare una buona pulizia del motore con tunap 957 da 200 ml nelle specifiche del prodotto dicono di utilizzare un flacone da 200 ml per ogni 4 litri olio motore,nel motore

ducato  ci vanno 9 litri di olio ,quindi credi ne debba mettere due flaconi  di tunap 957 per avere una efficace pulizia ?    non è che poi salgo troppo con il livello interno di olio  e creo problemi  ?

...

Io li utilizzo ogni 1-2 tagliandi.
Prova a vedere a che livello è l'olio, ma anche se fosse al massimo non fa nulla per 15-20 minuti. Data la quantità ti servono almeno 2 flaconi da 200 ml per non dire 3 poichè leggendo da scheda tecnica dicono "400 ml: sono sufficienti fino a 6 litri di olio motore" dunque per essere efficace ne servono 3 da 200 ml.
Qua la scheda tecnica: 

https://media.tunap.com/stmedia...

In risposta al messaggio di liveline del 06/06/2021 alle 13:49:11

l'attuale livello dell'olio è al massimo dopo un anno dal precedente tagliando di luglio 2020 e 10000km percorsi  superare il livello massimo si olio è sconsigliatissimo perchè rovina la turbina e altri componenti ma

credo che  per fare girare il motore  20 minuti con olio molto sopra il livello non dovrebbe succedere  nulla , cavolo ...ne dovrei  mettere tre  confezioni con totale 600 ml di prodotto e circa 40  euro di costo ,ma poi  credi be valga realmente la pena e  pulisca veramente il motore dai residui come dicono o rimane solo un palliativo giusto per essere pignoli ? perchè sul web ci sono opinioni discordanti su questi prodotti chi favorevole e chi contrario ...  per lo stesso fine  si dovrebbe utilizzare anche un additivo nel gasolio per pulire tutta la linea di alimentazione compresi gli iniettori ma anche quì pareri discordanti tra i favorevoli e contrari ...

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Il mezzo quanti km ha ad oggi?

In questo caso visto che si parla di 20 minuti e al minimo o al massimo, come faccio io, tenerlo per qualche minuto a 1500-2000 giri e poi calare gradualmente fino a tornare al minimo la turbina non ne risente dato che non ha carico di lavoro; discorso diverso se uno va su strada e poi inizia a tirare il motore allora si potrebbero avere degli inconvenienti spiacevoli.
Quello che ti posso dire è che in base alla mia esperienza e a chi l'ho consigliato sono rimasti sempre soddisfatti e sentono che il motore è più silenzioso e dicono che sia più fluido.. Esempio l'ho fatto sulla 500 1.2 di mia nuora che ha circa 56.000 km (dall'asta dell'olio e guardando dentro al tappo dell'olio si vedeva chiaramente che era laccato il motore) e lei che non se ne intende lo ha sentito subito che il motore era più silenzioso dopo avergli fatto il flush... E prima di rimettere l'olio nuovo ho smontato coppa olio e aspirazione olio, quest'ultimo si vedeva che aveva qualche residuo ma poca roba.. Il flush aveva fatto il suo dovere. Pensare che aveva solo 56.000 km.
Questi flush non puliranno mai come una pulizia manuale, ma i passaggi piccoli riesce a liberarli in buona parte poichè arriva l'olio in pressione e anche per quello io alzo un attimo i giri così l'olio ha una maggior pressione; oppure in aspirazione della pompa olio dove c'è una retina di pre-filtraggio aiuta a pulirla e così dar beneficio riportando quasi a nuovo il valore di flusso dell'olio; anche le fasce elastiche le aiuta a sbloccarsi in caso di residui carboniosi. Ma esempio la laccatura non verrà mai via tranne se uno non smonta il motore.
Stesso discorso si può fare per gli additivi per pulire gli iniettori.. Mettere quelli nel serbatoio serve una concentrazione elevata che solo pochi prodotti lo permettono oppure un sistema più efficace è quello con un dispositivo esterno che solo alcune officine hanno. Io tra i vari additivi del gasolio uso il Fastol Blue Diesel usato soprattutto sulle imbarcazioni.. Efficace contro le alghe e aiuta a pulire il sistema di alimentazione. Comunque visti gli orifizi degli iniettori che sono attorno ai 30-50 micron e la pressione di oltre 1000 bar di iniezione non fa male un additivo da mettere nel serbatoio per una pulizia... Però io prima sostituirei il filtro gasolio se è la prima volta che si fa questo tipo di "intervento" poichè potrebbe rimuovere delle impurità dal filtro che poi risulterebbero difficili da smaltire tramite gli iniettori.
Io su ebay ho trovato 5 flaconi da 200 ml a 40€ oppure un'altra offerta dove prendi la quantità che vuoi ma con sconti per acquisti multipli (tipo

5 flaconi a 35€

). Io quando li prendo faccio acquisti multipli così pago meno e li ho anche per le altre auto.. Intanto tenendoli al buio e luogo possibilmente "fresco" non si degrada il prodotto.

Come ho detto io questi additivi li uso ogni circa 40.000 km o anche più, valuto secondo la mia esperienza.. Però contando i km da auto nuova quindi motore pulito. Facendo così non vado a stressare troppo i paraoli, guarnizioni steli valvole, etc ma allo stesso tempo riesco a tener "pulito" il motore ed avere una lubrificazione efficiente.

In risposta al messaggio di liveline del 06/06/2021 alle 17:39:59

camper appena acquistato e visti i kilometri che ha   122000 km il motore sembra vada liscio e non fuma minimamente e non  mostra nessuna anomalia, unico proprietario  che ci ha fatto circa 10000 km all'anno eseguendo

tagliandi ogni anno   con un olio che non conosco  avia one 5w30 , ha tenuto tutte le ricevute dei tagliandi fatti da quando lo ha comprato nuovo e questo mi pare un ottimo biglietto da visita per un acquirente ,poi  la cosa che mi rincuora è che dall'ultimo tagliando luglio 2020 ha percorso circa 10000 km e la stanghetta olio mostra il livello al massimo  ,farò sicuramente questa pulizia con tunap 957 magari per stare tranquillo visto che subito dopo gli farò il cambio olio ,prima di mettere il tunap gli tolgo da sotto un pelo di olio giusto per non fare salire troppo il livello mettendoci il tunap ,poi una volta cambiato il filtro gasolio metterò anche il FASTOL BLUE per la pulizia della linea di alimentazione    alla fine inizio a credere che questi addittivi se   utilizzati con criterio possano togliere possibili problemi e mantenere il motore più efficiente ...   

...

Già 122.000 km non sono pochi per quanto riguarda la pulizia interna (in sè per sè per quel motore non sono niente).
Togliendo un dito di olio rispetto al max di certo aiuta ad una maggior efficacia del tunap. Importante che l'olio sia ben caldo quando metti il flush.
Il Fastol te lo consiglio specie per le alghe o quando il mezzo rimane rimessato per tanto tempo o problemi di acqua nel gasolio.. Per una pulizia migliore del sistema di alimentazione io adotterei il Tunap 984 (

scheda tecnica

) flacone da 200 ml ma in max 20-25 L di carburante così da avere una maggior efficacia; su

ebay

lo trovi a circa 15€ (con acquisti multipli forse meno).

Come in ogni cosa bisogna usare testa, moderazione e se si ha la fortuna di avere esperienza si riesce a valutare meglio come intervenire; mai essere agli estremi tranne in casi particolari.

In risposta al messaggio di liveline del 08/06/2021 alle 16:07:31

ho comprato 10 litri di olio Motul 8100 X-Clean XClean GEN 2 5W40  per 75  euro , questo olio costa veramente  molto meno degli altri ...

Ciao, ti ho scritto in privato hai ricevuto la mia mail?

grazie.

Giuseppe

In risposta al messaggio di liveline del 31/05/2021 alle 14:49:34

hai colto nel segno ...oltre a non poter vedere  all'interno dell'officina che combinano perchè per motivi di sicurezza (almeno così dicono ) non fanno accedere il cliente  e la maggior parte delle  officine per fare

questi lavori mettono quasi sempre i novelli appena assunti !  oltre a questa prerogativa  per fare un tagliando completo di questo tipo sono capaci a chiederti  700 euro . anni fa ad un mio conoscente gli si è svitato il tappo a vite  dell'olio motore posto sotto sulla coppa sotto al motore e l'olio è scappato tutto di prepotenza con quello che si può comprendere sia successo al motore , il tagliando lo aveva fatto 6 mesi prima  e li ci avevano messo mano solo loro ,resta il fatto che se ne sono lavati le mani asserendo che non è stata colpa loro .   nemmeno io ho il ponte per poter accedervi agevolmente sotto al mezzo ,se lo avessi sarei un signore ma mi adeguo lavorandoci da sotto mettendo le ruote anteriori  sui cunei bloccandole  con delle zeppe ,freno a mano e marcia inserita e  dei mattoni per sicurezza sui lati anteriore adiacenti a dove ci va il crick ,poi ho un carrellino molto basso con cui vado sotto e  posso muovermi agevolmente fuori /dentro,questo per il cabio olio e filtro e spero pure per la sostituzione dell'olio del cambio ,non avendo ancora il mezzo sotto mano non conosco ancora le dinamiche precise .

...

Non bisogna fare di tutta un'erba un fascio...
ci sono degli ottimi professionisti in giro, molto capaci, tecnici, e che lavorano con coscienza
tu come ti sentiresti, se nell'ambito in cui lavori, non crederebbero alle tue qualità?
sappiamo emettere solo sentenze, senza ascoltare i fatti
auguri per il tagliando
Giorgio

In risposta al messaggio di Tramy del 08/06/2021 alle 22:30:43

Non bisogna fare di tutta un'erba un fascio... ci sono degli ottimi professionisti in giro, molto capaci, tecnici, e che lavorano con coscienza tu come ti sentiresti, se nell'ambito in cui lavori, non crederebbero alle tue qualità? sappiamo emettere solo sentenze, senza ascoltare i fatti auguri per il tagliando Giorgio

Indubbiamente non bisogna generalizzare, in tutti i settori ci sono i capaci, preparati sia a livello pratico che teorico come ci sono quelli che sono l'opposto e guardano solo al guadagno per far tirare avanti la "baracca"; il problema è all'inizio, saper riconoscere le persone oneste, capaci da quelle incapaci e disoneste.
Io, esempio, parlo per esperienza personale e non per dare aria ai denti; ho avuto modo di constatare di persona che, specie per quanto riguarda gli oli, la maggior parte dei meccanici non sanno tante cose sugli oli e usano anche quello che hanno in casa pur non andando bene per un determinato motore il tutto per questioni loro di convenienza economica... Di esempi, anche molto recenti, ne avrei diversi.

Non è una questione di sentenziare, è una questione di aver avuto esperienze negative e dopo essersi scottati uno agisce di conseguenza e cerca/valuta altre strade.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 31/05/2021 alle 17:26:40

Appena inviato. Non c'è solo il motore, ma qualsiasi parte del mezzo, sia 2.3 che 3.0 .

Potrei averlo anche io? ti mando un messaggio con la mia email, grazie
 

In risposta al messaggio di Tramy del 08/06/2021 alle 22:30:43

Non bisogna fare di tutta un'erba un fascio... ci sono degli ottimi professionisti in giro, molto capaci, tecnici, e che lavorano con coscienza tu come ti sentiresti, se nell'ambito in cui lavori, non crederebbero alle tue qualità? sappiamo emettere solo sentenze, senza ascoltare i fatti auguri per il tagliando Giorgio

Ciao Giorgio.
"ci sono degli ottimi professionisti in giro, molto capaci, tecnici "
Non mi sento di condividere il tuo ottimismo, almeno per la mia esperienza.
Non ho pregiudizi, cerco solo di rappresentare la realta'.
"Meccanico bravo e onesto"
Sinceramente di bravura ne ho conosciuta poca.
Se il problema e' semplice ed evidente, si risolve senza difficolta'.
Ma se il problema e' appena un po' piu' complicato (ed oggi e' quasi la normalita' a causa della complessita' dei motori) cominciano i guai.
Noto una scarsissima preparazione sulla parte elettronica - che oggi e' fondamentale -  e sul significato dei vari sensori (e ritorniamo sulla elettronica).
Se per onesta' intendiamo che ti mette in fattura i lavori effettivamente eseguiti (ho conoscenza anche di lavori non eseguiti ma fatturati) , qualche meccanico onesto esiste.
Mi e' finanche capitato di trovare in fattura marca e tipo dell' olio usato.
Non ho invece mai trovato marca e tipo dei filtri utilizzati, ma i prezzi non sono sicuramente da internet.
Se per onesta' intendiamo prezzi contenuti, allora io non ne conosco.
Intendiamoci, il lavoro deve essere giustamente retribuito.
Ma se trovi l'olio (magari fatturato genericamente, cioe' senza marca e tipo) a 27 euro al litro qualcosa non torna.
Come avuto modo di dire, secondo me, la realta' e' molto semplice.
I meccanici sono sempre pieni lavoro perche' tutti ne abbiamo bisogno e sono in qualche modo insostituibili , quindi non hanno alcun motivo di contenere i costi.
Parlo del mio Ducato 3.000cc 160cv.
Costo del tagliando circa 500 euro (un milione delle vecchie lire) per 9 litri di olio, un filtro olio e un filtro aria a me sembrano una enormita'.
Giusto per non restare sul generico (prezzi Rete)
9 litri di olio Selenia WR 5w30 euro 97,20
Filtro olio Bosch euro11,55
Filtro aria Bosch euro 12,02
Per i filtri ho scelto prodotti qualita' ma si puo' rispamiare ulteriormente.

In risposta al messaggio di roberto&donatella del 09/06/2021 alle 11:51:05

Potrei averlo anche io? ti mando un messaggio con la mia email, grazie  

Con piacere, ho appena risposto alla tua email.

In risposta al messaggio di liveline del 09/06/2021 alle 20:44:25

sostituzione filtro e cambio olio effettuato  dopo aver fatto  pulitura tunap 957 ,tutto ok ..sostituito  anche filtro aria e abitacolo.  ora volevo ordinare l'olio per il cambio ,ci andrebbero  2,9 L di OLIO CAMBIO

TRASMISSIONE SINTETICO TUTELA TRANSMISSION MATRYX 75W85 GL4 75W 85  , ho dato un'occhiata al motul  Motul Motyl Gear 75W85 Olio Trasmissione Differenziale Cambio GL5 GL4 3 Litri | eBay  ma se devo essere sincero non mi piace il fatto che la motul faccia un olio di questo tipo  gl4/gl5 questa scelta mi pare molto commerciale ma poco professionale ! e  per non creare possibili problemi ai sincronizzatore del cambio che soffrono molto il tipo di olio  l'ho scarterei , ho  letto dei brutti articoli su oli che fanno per entrambe le meccaniche e preferirei prendere un gl4  puro!  tu cosa mi consigli ?

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alla faccia di chi inizialmente ti aveva preso per un principiante senza possibilità

In risposta al messaggio di liveline del 09/06/2021 alle 20:44:25

sostituzione filtro e cambio olio effettuato  dopo aver fatto  pulitura tunap 957 ,tutto ok ..sostituito  anche filtro aria e abitacolo.  ora volevo ordinare l'olio per il cambio ,ci andrebbero  2,9 L di OLIO CAMBIO

TRASMISSIONE SINTETICO TUTELA TRANSMISSION MATRYX 75W85 GL4 75W 85  , ho dato un'occhiata al motul  Motul Motyl Gear 75W85 Olio Trasmissione Differenziale Cambio GL5 GL4 3 Litri | eBay  ma se devo essere sincero non mi piace il fatto che la motul faccia un olio di questo tipo  gl4/gl5 questa scelta mi pare molto commerciale ma poco professionale ! e  per non creare possibili problemi ai sincronizzatore del cambio che soffrono molto il tipo di olio  l'ho scarterei , ho  letto dei brutti articoli su oli che fanno per entrambe le meccaniche e preferirei prendere un gl4  puro!  tu cosa mi consigli ?

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Ciao io ho preso questo  

https://www.ebay.it/itm/2728539...

stesse identiche caratteristiche del cugino Petronas Matrix (consigliato da libretto manutenzione ducato) ad un prezzo inferiore,con climi freddi a febbraio a - 16 cambio perfetto,lo scorso fine settimana a + 28 idem.
Massimo
 

In risposta al messaggio di liveline del 09/06/2021 alle 20:44:25

sostituzione filtro e cambio olio effettuato  dopo aver fatto  pulitura tunap 957 ,tutto ok ..sostituito  anche filtro aria e abitacolo.  ora volevo ordinare l'olio per il cambio ,ci andrebbero  2,9 L di OLIO CAMBIO

TRASMISSIONE SINTETICO TUTELA TRANSMISSION MATRYX 75W85 GL4 75W 85  , ho dato un'occhiata al motul  Motul Motyl Gear 75W85 Olio Trasmissione Differenziale Cambio GL5 GL4 3 Litri | eBay  ma se devo essere sincero non mi piace il fatto che la motul faccia un olio di questo tipo  gl4/gl5 questa scelta mi pare molto commerciale ma poco professionale ! e  per non creare possibili problemi ai sincronizzatore del cambio che soffrono molto il tipo di olio  l'ho scarterei , ho  letto dei brutti articoli su oli che fanno per entrambe le meccaniche e preferirei prendere un gl4  puro!  tu cosa mi consigli ?

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Anche io fra 2 we (questo we ho già da cambiare le sospensioni all'ibrida che dopo aver portato qualche quintale di mattonelle e oltre 264.000 km sono arrivate a fine vita) faccio il cambio olio al camper e ad un'auto.
Sul 2.3 x250 del 2012 consigliano gli stessi oli (75W80 o 75W85 sempre GL-4).. Ma valuterò anche un 75W90 sempre GL-4 perchè preferisco aver una protezione maggiore a caldo specie su questi mezzi dove, causa peso etc, il cambio è sottoposto a certe sollecitazioni.. Se poi siamo in piena estate e si inizia a far montagna il cambio può sol che ringraziare.
Devo valutare le varie specifiche specie la viscosità a freddo (sottozero), ci guarderò stasera in modo più approfondito.
... Avevo già inquadrato qualche olio solo GL-4 nelle 2 gradazioni 75w80 e 75w90 (il 75w85 è una gradazione poco usata e in pochi lo producono e quei pochi sono GL-4/5 tranne Petronas/Selenia ovviamente):
- Castrol Syntrans Multivehicle 75w90 (dovrebbe essere completamente sintetico, letto anche su siti e specifiche tedesche)
- Bardahl MTF 75W80
- RAVENOL SSG SPEC SYNT LKW 75w80 (completamente sintetico)
- Liquimoly TOP TEC MTF 5200 75W-80
Da prima occhiata delle specifiche in prima linea ho messo il Ravenol anche perchè lo consigliano anche su Man, Daf/Volvo, Iveco.. Dunque mezzi pesanti e con cambi olio fino a 500.000 km. Poi il Castrol, Bardhal e infine Liquimoly.
Alle fine credo che la scelta sarà limitata tra il Ravenol 75W80 e Castrol 75W90.

L'Arexons 75W85 è lo stesso identico olio del Petronas/Selenia TUTELA TRANSMISSION MATRYX 75W85 (i valori da scheda tecnica sono identici, copia e incolla); viene solo rimarchiato.