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17
banacoa
banacoa
19/07/2009 4234
Inserito il 04/04/2012 alle: 21:21:04
ciao a tutti...leggendo dell'impresa di queste Toyota diesel, sul fondo dell'articolo si legge che il motore è stato rifornito con carburante jet-A1 che "resiste" fino a -48...qualcuno ha notizie, esperienze?

http://www.ansa.it/motori/notiz...

giman
giman
-
Inserito il 04/04/2012 alle: 21:26:21
quote:Risposta al messaggio di banacoa inserito in data 04/04/2012  21:21:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il carburante di cui si parla è il"cherosene".
18
varieze
varieze
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11/11/2007 2135
Inserito il 04/04/2012 alle: 21:57:59
@ banacoa, come giustamente ti ha specificato giman,Jet A1, sta per ...cherosene, o kerosene come dicono in più parti del mondo. E' il carburante di tutti i Jet civili del mondo, ( esistono anche altri molto similari Jp-4, Jp7...e così via a prevalente uso militare e che differiscono solo del 1-2 % in composizione) Il Kerosene....non inorridite,[:0] e spero nessuno si stupisca [:o)], va piuttosto bene nei motori diesel, e solo un po' più "secco" ed ha la proprietà di comportarsi moooolto bene al freddo, [;)]anche a - 30, -50 °C. ( non ha paraffine che solidificano) Da molto tempo in aeronautica per la penuria ed il costo esageratissimo della 100LL ( benzina Avio), molti costruttori tentano la via della motorizzazzione diesel , convertendo motori automobilistici ( Mercedes classe A) e facendoli andare a Kerosene JP1, che è reperibile in tutti gli aeroporti.[:)] Gli aerei ( prevalentemente Diamont austriaci) volano in ogni dove, e da anni, con i Mercedes diesel, trasformati ad uso kerosene. Ho volato con questi aerei...sono impressionanti, e stanno risolvendo gli ultimi problemi, che però riguardavano prevalentemente i riduttori.[}:)] Non per polemizzare,( mi viene da sorridere aleggere interventi sull'uso di benzina e/ o aditivi nei Ns motori) ma se uno desidera non congelare il gasolio del proprio camper a temperature polari, se aggiunge del Kerosene, va tutto benissimo, e non si danneggia affatto il common rail...è provato.[:D] Infatti il Mercedes "Avio"...ha il common rail...e va benissimo, ed a quanto pare pure il Toyota. Anche la Fiat, ( nei reparti sperimentali) ha fatto simili collaudi...tanto le pompe ed altra componentistica carburante, sono molto simili ( o addirittura) uguali in quasi tutti i marchi.[:p] Procurarsi il Kerosene...semmai per un camperista, potrebbe essere difficile, e ricordatevi non è esattamente quello delle "stufe".[:D] Varieze.
17
banacoa
banacoa
19/07/2009 4234
Inserito il 04/04/2012 alle: 22:05:56
ciao varieze... da una ricerca, sono "capitato" nella descrizione di questo incidente aereo dove, per una serie di coincidenze ed errori è successo...

http://www.traffico-aereo.it/pa...

Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 05/04/2012 alle: 08:26:59
quote:Risposta al messaggio di varieze inserito in data 04/04/2012  21:57:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Confermo, il Kerosene, viene estratto ad un livello leggermente più basso (per temperatura) rispetto al gasolio (nelle torri di raffinazione) e ne rapresenta, quasi interamente, le stesse caratteristiche, con contenuto di volatili (non ucelli [:o)], ma sostanze volatili[;)]) più elevato, quindi, potere di infiammabilità superiore (numero di cetano), perciò, miglior resa, e minor fumosità...[;)] Tuttavia, data la precose infiammabilità del Kerosene, su un motore diesel tradizionale, è necessario, modificare l'anticipo di iniezione, ritardandolo [;)] [;)] Ciao Gianfranco
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varieze
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11/11/2007 2135
Inserito il 05/04/2012 alle: 09:15:17
@ Speedy3, assolutamente d'accordo,infatti se si prevede l'uso esclusivo di Kerosene, va ritardata l'accensione. ( poi bisogna prendere piccolissimi accorgimenti a livello di lubrificazione pompa.[;)] In quantità inferiori al 30% circa( di kerosene nel gasolio)il numero di cetano varia...ma si mantiene nel range( tolleranza)previsto dei gasoli per autotrazione.[;)] Visto che, nei banchi prova della Thielert, ed Austro-Engines, si desiderava arrivare alla totale reversibilità tra gasolio e kerosene, a seconda della fonte disponibile al momento ( come in quasi tutti i carri armati),si è optato per una regolazione dell'anticipo, e ciclo di iniezione di tipo conservativo, quindi i motori rendono il 3% di più se vanno a gasolio , che non a kerosene, il quale, ha un potere calorifico leggermente inferiore al gasolio per autotrazione.[^] @ Banacoa, incidenti di rifornimento sbagliato ne sono avvenuti una infinità ( nel mondo) a me , nel 1980 a Malpensa volevano darmi per forza del Jet-A1, ed io avevo chiesto 100LL, la pigrizia di dover tornare indietro con una autocisterna da 45,000 litri era la causa scatenante[xx(]. Dopo un ora di aspettativa arrivo l'autobotte con la 100LL.[:D] Comunque nel mio caso, la pistola del Jet A1 non sarebbe entrata nei Ns bocchettoni, giustamente più piccoli.[;)] Il Comandante è il vero responsabile delle operazioni di rifornimento, e se delega al Vice, è bene che sappia se è una persona meticolosa ...o meno. Nei camper un errore di rifornimento ( tra gasolio e benzina e viceversa) porta al massimo a dei danni materiali, in aeronautica, la probabilità di perderci la vita è assai alta.[}:)] Varieze.
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 05/04/2012 alle: 09:21:22
quote:Risposta al messaggio di varieze inserito in data 05/04/2012  09:15:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Certo, il discorso è ...più ampio, e specifico, ma non volevo andare Troppo OT [;)] [;)] Ciao Gianfranco
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gioste2
gioste2
05/01/2004 1492
Inserito il 05/04/2012 alle: 09:32:33
ma se metto il Jet-A1 nel Transit decollo?[:D][:D][:D] Da giovane avevo fatto alcune prove con il kerosene da riscaldamento in una fiat 500 vecchio tipo all'epoca negli anni 70 il kerosene lo vendevano in tanche da 25 litri ad un prezzo minore di quello della benzina l'avevo miscelato con la benzina a circa il 50% la macchina andava con meno potenza una puzza terribile e non c'era modo di spegnerla anche girando la chiavetta il motore rimaneva in moto per autoaccensione lo fermavo mettendo la quarta e mollando la frizione[:)] Mario SP

Modificato da gioste2 il 05/04/2012 alle 09:40:48
Kurt
Kurt
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Inserito il 05/04/2012 alle: 13:40:03
io ho fatto peggio, mettevo l olio di oliva o di semi per fare la miscela, ed il mio motorino lasciava una scia tipo friggitoria ambulante. slt
giman
giman
-
Inserito il 05/04/2012 alle: 14:57:15
Ultimamente visto i costi del gasolio tento di "decollare" con una miscela gasolio 70% olio di colza30%,però lo scarico puzza di patatine fritte. Il mezzo è un daily "turbato e vecchietto" del 1985, in montagna con questa miscela è piu elastico, in pratica il motore "scricchiola" un po meno, quando arrivo sui passi qualcuno mi chiede dov'è la friggitrice.[;)][:D][:D]
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