discesa Passo Fedaia: freni fuoco e fiamme

quote:Risposta al messaggio di Obolo inserito in data 22/08/2011  15:50:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>ciao nel mio caso e' un furgone e trasporto abbigliamento,nel caso specifico avevo appena scaricato tutto, in fiat non mi hanno dato spiegazioni,hanno cambiato tutto subito e in garanzia (ripeto avevo solo 600 km ed al primo viaggio)ciao paolo

da oggi farò solo salite [:D][:D][:D][:D][:D][:D]

Infatti percio saliamo al nord [:D][:D][:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di endrix inserito in data 22/08/2011  18:36:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Endrix ma perchè ti devi limitare, oltre alle salite possiamo fare anche le discese... in retromarcia... hahhahahahah [:p][:p]

non sono un loro rappresentante ma sapevo che esisteva qualcosa a riguardo, l ho ricercato e trovato... [url] http://www.emmerrericambi.it/ita/news01.htm qui un officina che li monta [url] http://www.vewcamper.it/lavori.aspx (lo trovate in Frenel il freno motore (Inserito in data 29/04/2006 alle ore 11.51))

Il FRENEL purtroppo non va bene sui motori common rail, poichè altera i dati che vengono letti dai vari sensori. E' utilizzabile soli sui vecchi motori. Su un trazione posteriore si potrebbe montare un freno elettromeccanico sull'albero di trasmissione; su un moderno trazione anteriore penso che nopn ci sìa nulla da fare. Molti pensano che lo scarso freno motore dei mezzi moderni sia un difetto, invece è un pregio. Infatti il freno motore (senza l'apposito dispositivo ma semplicemente riducendo la marcia) è dato dall'attrito di tutto il sistema. I motori di oggi hanno bassi attriti, per cui il freno motore risulta quasi inesistente. Questo però significa meno consumo e maggior potenza, rispetto a motori di pari cavalli, che hanno più freno motore.

Ma dài gente, se dobbiamo ancora parlare di come affrontare le discese...figuriamoci per il resto! Ma da quanto tempo avete la patente? Da quindici giorni? [:D][:D]

per sbaglio una volta ho fatto il mortirolo. pero con calma sono riuscito a farlo senza problema

quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 22/08/2011  20:41:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> 2 spunti di riflessione: quando si diminuisce (e di molto) il rapporto di compressione e si riducono le tolleranze meccaniche permettendo accoppiamenti più "leggeri" a parità di tenuta,già cosi le resistenze interne si riducono, ulteriore riduzione viene dai lubrificanti extrafluidi cosiddetti "energy saving", se poi ci aggiungiamo un bel "cortocircuito" delle pressioni differenziali tra aspirazione e scarico generato dall'EGR...l'effetto freno motore quasi sparisce. Freno a mano: non entro nel merito delle tecniche di guida e dei rapporti da usare, ma ormai tutti i veicoli di ultima e penultima generazione sono equipaggiati di sistema di FRENO DI STAZIONAMENTO cosiddetto DRUM IN HUT cioè con i ferodi che agiscono all'interno della "campana" di calettamento del disco freno sul mozzo ruota. Sono molto piccoli, la pista su cui agiscono in caso di veicolo in marcia ha velocità periferica alta ed infine, non è prevista alcuna alettatura di raffreddamento dinamico. Bastano pochi azionamenti decisi in velocità (anche bassa) per danneggiarli fino al limite dello strappo del materiale di attrito dal supporto con le immaginabili conseguenze: NON VANNO USATI PER AIUTARE IL VEICOLO A FRENARE IN MARCIA salvo casi di reale ed inderogabile emergenza dove il rischio è di uscire di strada in modo grave ed incontrollato per cui il loro eventuale danneggiamento diventa secondario. Parere personale. Dodo

quote:Risposta al messaggio di haiede inserito in data 22/08/2011  21:16:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi fa piacere che hai chiaramente descritto cio che avevo detto in 2 parole (il freno a mano e di stazionamento)piu su e che nessuno ha continuato

Per scendere i sistemi sono gia' stati elencati: 1) Marce basse, anche se su di giri 2) Frenate secche, potenti e a tratti, come se fossero delle pompate, in modo da far raffreddare dischi e pastiglie 3) Qualcuno consiglia il clima acceso dove presente...qualcosa in piu' si ottiene quindi ben venga. Per il resto evivtate i freno motore tipo frenel ecc.ecc. perche' sono deleteri per la meccanica. Volete risolvere i problemi?? 1) Prese d'aria magari sotto al paraurti con tubi flessibili tipo quelli delle fprassiti (ma di diametro grande) che seguenddo il braccio della sospensione portano aria fresca ai freni[;)][;)][;)] 2) Pastiglie e dischi di qualita', magari anche a mescola semi-racing, ma di qualita' superiore agli originali...si trovano a poco prezzo di differenza 3) Tubi freno in treccia metallica (eterni) e olio freno di qualita'...non fatevi fregare dal tipo DOT3 o DOT4!! GUARDATE SUL BARATTOLO LE CARATTERISTICHE ED IL PUNTO DI EBOLLIZIONE! Ci sono dei dot3 che hanno punti di ebollizione piu' alti o simili ai dot4 se non uguali.[;)] I cerchi aiutano, se ben disegnati e ad hoc per la ventilazione del reparto freni (inteso come estrazione dell' aria calda e ventilazione) altrimenti sono solo un accessorio estetico che costa. Se con canale ed et diverso dall' originale tutt'al piu' aiutano a livello di assetto [;)] Per il resto prudenza e massima attenzione.

Ma perchè con il ducato succede questo e con master no?

Nelle gare di truck i freni sono raffreddati ad acqua. C'e' un apposito circuito con serbatoio che fa "gocciolare" costantemente acqua sui dischi per raffreddarli,infatti fumano per quasi tutta la gara, ma e' il vapore dell'acqua. Costerebbe poco fare una modifica cosi'[:D] Chi vuole provare?

quote:Risposta al messaggio di SunLiner inserito in data 23/08/2011  17:51:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si usando l'acqua del condizionatore cabina

Mi avete convinto: potenzio l'impianto frenante del mio camper. Mi ritrovo sottomano una serie di questi... che dite bastano?[:D][:D][:D][:D] Ora devo solo trovare dei cerchi da 19"[:D][:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di quattroD inserito in data 24/08/2011  09:48:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> non devi poi omologare di nuovo il camper se metti quella roba ?

quote:Risposta al messaggio di FabriM inserito in data 23/08/2011  14:36:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non so se può esser vero che su altri tipi di motrice i freni resistono di più. Quello che so è che, affrontando certe discese con la Panda aziendale, quando ero lavoratore dipendente, restavo quasi sempre senza freni; con la mia auto, di altra marca (toyota) sono riuscito a scendere molto più velocemente e con frenata più pronunciate SEMPRE senza sentire odore di preni bruciati e frenando sempre con la stessa efficienza. Andrebbe confrontato l'impianto frenante del Master e del Ducato, per vedere se sono eguali il diametro e lo spessore dei dischi e la superficie del materialòe di attrito, oltre che il rilevare eventuali disposidivi di raffreddamento dei freni, magari convogliando l'aria della corsa.

Gran parte della colpa ,come dice "Luca" è della EGR Con modifica da centralina ho guadagnato moltissimo frenomotore in discesa oltre mezza marcia sicuramente su percorso ultraconosciuto dove prima dovevo usare seconda e frenare ora terza senza usare freni e dove prima terza ora quarta[;)] Franco

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 24/08/2011  11:31:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ehm..[:I][:I] scherzavo[:o)][:o)] Non credo sia consigliabile montare dischi in carboceramica su un camper...[;)]

quote:Risposta al messaggio di Luca19 inserito in data 22/08/2011  23:49:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Dici Bene, anzi Benissimo Luca [:D] quando dici che

quote:I cerchi aiutano, se ben disegnati e ad hoc per la ventilazione del reparto freni (inteso come estrazione dell' aria calda e ventilazione)>

> Infatti, Molto, ma Molto spesso, si pensa che l'aria debba entrare verso il disco, in realtà essa deve USCIRE, infatti, ecco che ci troviamo i cerchi sporchi di nero delle pastiglie, quindi, sarebbe, se proprio lo riteniamo necessario, dotare il mezzo di Cerchi opportuni, oppure copricerchi che favoriscano L'Estrazione dell'aria calda, eventualmente installare dei tubi, tipo quelli della stufa, magari neri e D=80mm, meglio 100, anche schiacciando il tubo in entrata, ovalizzandolo (risulta più bello a vedersi), da sotto il muso, verso le pinze e i dischi dall'interno del mezzo verso l'esterno del cerchio, aiuta, aiuta Molto (certo in F1 aiuta di più...a 300Km/h...[:D][:D][:D][:D][:D]), ma anche piano, Molto fà[;)] [;)] Ciao Gianfranco Adesso ho letto, che pure Luca l'aveva consigliato, prima[V]