Ducato 2.5 D aspirato... quanti km...

quote:Originally posted by stesommo71
Il mio ducato 2,5 diesel aspirato che si porta sul groppone una cellula arca freccia 320 FD ha raggiunto i 202000km...... Leggendo qua e la sul forum, parrebbe che motori del genere possono raggiungere i 3-400000km........ Ho la fortuna di aver rimessato il camper al chiuso per 25 anni e ho fatto alcuni lavori di manutenzione della cellula per eliminare qualche acciacco dell'età (riverniciatura e risigillatura tetto, sostituzione oblo tetto ecc...) Posso davvero sperare di farlo durare per altri 25 anni e 200000km? Quocuno ha esperienze dirette e li ha veramente visti, motori con tali percorrenze? o si tratta di una "leggenda metropolitana"? ciao Ste >

> Trattalo bene, fagli la giusta manutenzione preventiva, e sostituisci l'olio spesso (la casa lo da ogni 7500Km, ma se lo fai più frequentemente hai solo da guadagnarci). Un consiglio metti un litro, o un litro e mezzo, d'olio (anche di colza va bene) ad ogni pieno (1,5 lt di olio per 65 lt di gasolio, dopodichè le percentuali te le fai da solo) che serve a lubrificare e mantenere più a lungo la pompa e gli iniettori del motore. Una volta ciò veniva fatto dal gasolio, ma ora è molto più "secco" rispetto a 25 anni fa, e quindi bisogna "aiutarlo" ;)

Guarda il link che ti allego: E' un amico che sta restaurando un ducato per usarlo come mezzo da lavoro. Se leggi tutto il 3D vedrai i km che ha fatto e testimonianze di gente che ne ha fatti molti di piu'.

http://www.cinquino.net/#=14796

Buona lettura Luca

quote:Originally posted by stesommo71
dicono [:0] 1.300.000km !!!!!! no ci posso credere..... magari arrotondano un pò..... certo...direi che sono sempre più intenzionato a tenerlo....... >

> Se aspetti di finirlo, sappi che sara' lui che sfinisce te!!!! L'unica cosa che puo' distogliere dal tenerlo sono queste cavolo di normative antinquinamento che oramai limitano sempre piu' la possibilita' di circolare liberamente in tutto il territorio. Ma e' altrettanto vero che data l'eta' basta soffrire qualche anno per poi ritrovarsi con un mezzo storico che dopo i 30 anni puo' circolare tranquillamente anche nei centri storici(a parte le ZTL) senza neanche bisogno del bollino blu o di esere iscritto Asi[;)] Ciao Luca PS: Visto che spettacolo che ci ha tirato fuori da quell'ammasso di ruggine???? E' un artista!!! Pensa che anche la verniciatura l'ha fatta dentro il capannone, senza forno! E in piu' non e' neanche carrozziere!!!!

Posso portare una esempio anche se non è ducato ma è aspirato. Un mini bus su Ford Transit aspirato comprato usato con circa 200.000 Km. ha percorso alla fine della cellula oltre 600.000 Km. ma se è stato rottamato non per il motore esaurito, ma per la carrozzeria che maltrattata malamente, non era in grado di continuare. Forse i nostri "vecchietti" anche se ben curati dureranno tanto ma dovranno lottare, e noi con e per loro, con norme antiinquinamento sempre più stringenti e penalizzanti.( Il mio è un camper su Ford Transit 150 anno 1993 ). Cordiali saluti. Max.

I motori diesel degli anni '70 ed '80 aspirati erano ingegnerizzati con grande generosità. Autovetture diesel Mercedes hanno fatto la leggenda dell'affidabilità del marchio, con l'istituzione del club del milione di km ed addirittura del milione di miglia (+ di 1,6 milioni di km!!!) in USA. Vedi: [url] http://tinyurl.com/6brpmw Se poi si pensa che stiamo parlando di versioni ingegnerizzate per veicoli commerciali, per loro stessa natura modificati per poter fare ancora più km, ci rendiamo conto che pensare (sperare?) di portare allo sfinimento un motore di un camper diesel aspirato è una pia illusione. Si smonteranno le pareti. Ci rimarrà in mano la scatola dello sterzo. Si spaccherà in due l'albero di trasmissione. Insomma: avrà un guasto MOLTO serio perché è un mezzo che viaggia sempre a pieno carico, non certo perché ha fatto 'troppi' km. Io ho un Mercedes dell'82 con 160.000 km all'attivo. Il test della compressione eseguito quando l'ho comprato (2003, 112.000 km) era in linea coi dati del nuovo. Poi l'ho migliorato sostituendo gli iniettori con quelli della 220 CDI (meno rumorosi, sostanzialmente). Tant'è vero che adesso consuma meno che da nuovo... Trattalo bene, tieni MOLTO BEN CONTROLLATI freni, sospensioni, sterzo, cerchioni: questi invecchiano parecchio. Ma il motore...[;)] Eppoi: hai presenti i costi di manutenzione e riparazione dei nuovi??? Naaa... finché c'è un bullone...[:p]

Purtroppo faccio l'avvocato del Diavolo[}:)], se mi permettete... sui mezzi commerciali, i motori durano a lungo, certo, ma sono in moto, praticamente sempre...sui camper è un'altra cosa, perchè stanno spesso fermi, allora, lubrificazione (all'avviamento è tutto asciutto), guarnizioni che si seccano ecc, li fanno soffrire molto di più, e allora, normalmente durano meno (senza interventi intendo). Il Ducato aspirato, Sofim, ora non so se si tratta del modello con precamera, o iniezione diretta, ma non cambia molto, una caratteristica, se vogliamo anche preferibile, è che le fasce si usurano molto e rapidamente, ma fanno pochi danni alle camicie, quindi non serve rettificare o sost le camicie (almeno per parecchie volte), inoltre, se si viaggia sotto coppia o si accellera in marcia alta da bassi giri, tendeva a rompere le valvole, proprio a rompere il fungo! Avendo tanti tiranti della testa lunghi, questi, per le continue dilatazioni, si stirano, e vanno sostituiti ad ogni apertura della testa, ultimo piccolo fastidio, l'ingranaggio distribuzione sull'albero motore, si usura per effetto dello strisciamento della cinghia, fino a causare il salto della stessa non appena si allenta un po. Scusate, ma era dovuto, per onestà Comunque Ottimi e Tanti Km a Tutti

Complimenti! E' stato il mio secondo mezzo. Mi sono trovato benissimo anche perchè aveva delle soluzioni veramente geniali!! Ogni tanto lo vedo ancora in zona. Ciao e buoni km.

quote:Originally posted by stesommo71
Il mio ducato 2,5 diesel aspirato che si porta sul groppone una cellula arca freccia 320 FD ha raggiunto i 202000km...... >

> Ciao stesommo71, anche il mio Arca New Deal 401 e' su meccanica Fiat Ducato del 1986 (ben 23 anni) e ha appena 100 mila chilometri. Voi che parlate di 600 mila e passa chilometri cosa diite in merito alla cinghia di distribuzione ? Io non l'ho mai cambiata durante i circa 4 anni di proprieta' ma forze il procedente proprietario si'. Non vorrei che la lunga vita di questi motori venisse abbreviata per un prematuro piegamento di valvole causato dalla rottura della cinghia di distribuzione.

Ciao TonyLeno, fai raccolta di Ducato[:D] Hai risolto con i freni del furgone? La cinghia, meglio cambiarla al max ogni 4 anni, altrimenti se gira tanto, ogni 100KKm. Okkio che è meglio sostituire anche il tendicinghia, soprattutto se è ancora quello originale con la piastra di supporto cuscinetto di fusione, perchè aveva la brutta abitudine di rompersi! Se i Duca, i primi, avevano il servosterzo, ma mi sembra che nell'86 non ci fosse, la cinghia tendeva a saltare se mettevi in moto sterzato, allora si ovviava tirando "da bestia" la cinghia, e allora puff via il cuscinetto! Saluti

Ciao speedy3 , come va ? eheeh si ho due ducato , furgone e camper. Sul freno sx a tamburo del furgone ho cambiato anche il cilindretto e vediamo se lunedi' supero la prova rulli. Sul camper invece ho l'idroguida nonostante sia del '86. Ce l'ho trovata all'acquisto di seconda mano e sinceramente mi e' venuto il dubbio visto che sul libretto , alla voce prestampata "Servosterzo" non segue nulla. Non e' che e' stato aggiunto abusivamente ? Mah. Grazie per le tue dritte sulla cinghia. :-)

quote:Originally posted by Speedy3 La cinghia, meglio cambiarla al max ogni 4 anni, altrimenti se gira tanto, ogni 100KKm. Okkio che è meglio sostituire anche il tendicinghia, soprattutto se è ancora quello originale con la piastra di supporto cuscinetto di fusione, perchè aveva la brutta abitudine di rompersi! Se i Duca, i primi, avevano il servosterzo, ma mi sembra che nell'86 non ci fosse, la cinghia tendeva a saltare se mettevi in moto sterzato, allora si ovviava tirando "da bestia" la cinghia, e allora puff via il cuscinetto! >

> Premesso che il mio MB 207 D ha la catena (doppia!!!).[:D] La leggenda del ducato aspirato e del servosterzo ritengo abbia un fondamento, anche se ho sentito tante versioni diverse al riguardo. Diciamo che 'è meglio' quando si fa manovra tenere un po' il piede sull'acceleratore e controllare di non avere il minimo troppo basso.[;)] La regolazione valvole-cinghia-tiraggio della testa è un po' delicata e va fatta fare da un professionista esperto di Ducato e ben attrezzato. Il punto è che se il motore è al minimo, il servomeccanismo dello sterzo produce un carico aggiuntivo proprio sulla cinghia di distribuzione, con conseguente maggior oscillazione e vibrazione del tutto. Se la testa non è tirata con coppie corrette, se la cinghia non ha la giusta tensione, se il tendicinghia è difettoso (pare che uno dei problemi fosse un partita di t.c. difettosi), se la cinghia invecchiando s'è allungata... tic, una valvola può toccare il cielo del pistone, il motore va fuori fase e patatrac! Però che io sappia questo avveniva sui primissimi modelli (1982...). Non mi risultano problemi per gli anni successivi... Sugli intervalli di sostituzione, 4 anni o 60.000 km è valido per i motori con noti problemi (ad esempio le vecchissime Hyundai Lantra). Per il ducato probabilmente si può allungare un po' il brodo.... pardon, il periodo in anni, avendo installato una cinghia d'ottima qualità e sicuramente fresca (non un fondo di magazzino che è lì dal 1982...). Per dire, VW non prevede un termine in anni alla sostituzione della cinghia sulla mia Polo 1.4 16V. La mia è ancora l'originale del 2000.... e non ha nessun tipo di problema. Quando arriverò al limite metrico previsto (120.000 km!!!) o quando mi vergognerò... la sostituirò.[;)]

Non Venderlo e tienilo bene!!!Anch'io ho il Sofim 2500 D ma su Iveco Daily El Vida www.levecchieglorie.com Ora anche Noi abbiamo il Forum!

Ciao a tutti, ho da poco acquistato un camper del 1991, un Fendt montato su Fiat Ducato 2.5 td, al momento ha 200.000 km, dite che se ben tenuto e regolarmente tagliandato posso sperare di farne tanti altri? Ha la stessa longevità dell'aspirato? Grazie ciao Daniele

quote:Originally posted by cielele
Ciao a tutti, ho da poco acquistato un camper del 1991, un Fendt montato su Fiat Ducato 2.5 td, al momento ha 200.000 km, dite che se ben tenuto e regolarmente tagliandato posso sperare di farne tanti altri? Ha la stessa longevità dell'aspirato? Grazie ciao Daniele >

> Tranquillo, son dei muli. Il tuo ha anche il vantaggio che va...e non e' poco!!!!! Caso mai guarda se hai l'intercooler...se e' un modello senza intercooler potrei consigliare di montarcelo...scalda meno l'aria aspirata dal motore rendendolo così piu' pronto ed abbassando le temperature in camera di scoppio. Ciao Luca

quote:Originally posted by stesommo71
Il mio ducato 2,5 diesel aspirato che si porta sul groppone una cellula arca freccia 320 FD ha raggiunto i 202000km...... Leggendo qua e la sul forum, parrebbe che motori del genere possono raggiungere i 3-400000km........ Ho la fortuna di aver rimessato il camper al chiuso per 25 anni e ho fatto alcuni lavori di manutenzione della cellula per eliminare qualche acciacco dell'età (riverniciatura e risigillatura tetto, sostituzione oblo tetto ecc...) Posso davvero sperare di farlo durare per altri 25 anni e 200000km? Quocuno ha esperienze dirette e li ha veramente visti, motori con tali percorrenze? o si tratta di una "leggenda metropolitana"? ciao Ste >

> non si tratta di leggende, siamo noi comuni mortali che ,quando sentiamo di mezzi con moltissimi km,pensiamo alla luna !! Sono salito su un taxi egiziano 5 anni fa : peogeut 504 con 600,000 km !( la convergenza sicuramente da riguardare, ma per il resto tutto ok!! La mia ultima passat a benzina, 280000 km cambiamdo solo pastiglie e dischi ! un amico rappresentante con una renault ( di grossa cilindrata ma non ricordo il modello ) 380000 km ! In conclusione non ci sono limiti, certo, ci vuole anche fortuna ma , tagliandi piu ravvicinati man mano che la vecchiaia avanza ,possono aiutare ciao ivan

quote:Originally posted by Luca19

quote:Originally posted by cielele
Ciao a tutti, ho da poco acquistato un camper del 1991, un Fendt montato su Fiat Ducato 2.5 td, al momento ha 200.000 km, dite che se ben tenuto e regolarmente tagliandato posso sperare di farne tanti altri? Ha la stessa longevità dell'aspirato? Grazie ciao Daniele >

> Tranquillo, son dei muli. Il tuo ha anche il vantaggio che va...e non e' poco!!!!! Caso mai guarda se hai l'intercooler...se e' un modello senza intercooler potrei consigliare di montarcelo...scalda meno l'aria aspirata dal motore rendendolo così piu' pronto ed abbassando le temperature in camera di scoppio. Ciao Luca

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> Grazie del consiglio, ma come faccio a verificare se ha l'intercooler? Ed eventualmente quanto mi verrebbe a costare il lavoretto?

Se ha l'intercooler lo vedi perche' sul lato sx(o dx non ricordo bene, scusami) del cofano motore (guardandolo frontalmente) ha un radiatore piu' piccolo, ma con spessore superiore agli altri che vedi. In quel caso ha l'intercooler...se non c'e' semplicemente non ce l'ha. Se non riesci ad individuarlo chiedi al meccanico per sicurezza. Spesso se non si ha l'occhio allenato puo' capitare. Per montarlo in caso di sua assenza basta recuperare un intercooler in demolizione e fare dei tubi in acciaio inox o alluminio raccordati con manicottini da turbina. Se fai in fai da te non costa molto: l'unica bega e' fissarlo alla scocca e gar girare i tubi, considerando poi che il ducato ha la turbina dietro, dal lato abitacolo in basso e ci si arriva maluccio a meno che non si alzi sulle zeppe l'anteriore del camper e non si abbiano degli ottimi addominali. Se lo fai fare non so che dirti. Ciao Luca

Ti ringrazio, controllerò, eventualmente decidessi di recuperarlo se non lo montasse già di suo, quali sarebbero le migliorie che ne deriverebbero? A me interessano poco le prestazioni, già così mi va bene, quando fa senza fatica i 90/100 in autostrada e non devo spingerlo in montagna, sono felice, poi mi si dice che abbia dei consumi ridicoli, 10/11 con un litro, pensa che io era abituato con il SuperBrig di prima a fare 7 quasi a fatica.....

quote:Originally posted by cielele
Ti ringrazio, controllerò, eventualmente decidessi di recuperarlo se non lo montasse già di suo, quali sarebbero le migliorie che ne deriverebbero? A me interessano poco le prestazioni, già così mi va bene, quando fa senza fatica i 90/100 in autostrada e non devo spingerlo in montagna, sono felice, poi mi si dice che abbia dei consumi ridicoli, 10/11 con un litro, pensa che io era abituato con il SuperBrig di prima a fare 7 quasi a fatica..... >

> Ciao, scusa, mi ero perso il 3D. Allora se non montasse l'intercooler a livello di migliorie avresti a temp. relativamente fresche un leggero aumento di tiro a fronte forse di un minimo se non inavvertibile aumento del turbolag(zona in cui il turbo non spinge). A temp. piu' calde e quando tiri l'intercooler permette invece di raffreddare l' aria compressa dal turbo che e' molto calda, aumentandone la densita'e quindi facendone entrare di piu' in camera di scoppio si ha un minor calo di prestazioni, con un rendimento piu' costante(perche' l'aria piu' si scalda e piu' aumenta di volume...a parita' quindi di volume della camera di scoppio, piu' e' alta le temperatura dell' aria compressa, piu' essa umenta di volume, meno parti di ossigeno entrano nello stesso volume[;)] ti torna il ragionamento?????) Per i consumi, le prestazioni ed il resto vai tranquillo che e' un gran mezzo. Ciao Luca