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Eberspacher: funzionamento a motore spento

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cinquequattro
cinquequattro
04/09/2012 46
Inserito il 20/11/2012 alle: 14:18:20
buongiorno a tutti; sono un nuovo membro del sito. chiedo cortesi informazioni per poter effettuare la modifica al riscaldatore Eberspacher montato di serie su Sprinter 313 del 2000, in modo da renderlo funzionante anche a motore spento. Ho saputo che basta aggiungere una ventola supplementare nella cellula (portando i tubi di mandata e di ritorno del liquido). Non so da che parte iniziare in particolare per fare in modo che - a motore spento- tutto funzioni con la batteria dei servizi, ovvero: pompa alimentazione gasolio del riscaldatore, ventole sul cruscotto ed alimentazione dello stesso riscaldatore. Chi mi riesce a fornire delle dritte? magari se ci sono delle fotografie, o delle indicazioni chiare su come e dove intercettare i fili per posizionare i relè. Ringrazio tutti e saluto cinque
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niknik02
niknik02
27/09/2007 2340
Inserito il 20/11/2012 alle: 16:04:26
Ciao,dipende, se il riscaldatore è interfacciato alla centralina del mezzo ho paura che non riuscirai a farci nulla anche se so di qualcuno che è riuscito a far funzionare dei webasto della classe A in modo indipendente,essendo eberspacher aspetta qualche altro consiglio,fondamentalmente devi solo cambiare l'alimentazione elettrica mettendolo sotto swicth o cronotermostato e creare gli stacchi su circuito acqua x alimentare il thermomobile Alessandro
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Claudio65
Claudio65
16/02/2006 1059
Inserito il 20/11/2012 alle: 16:17:57
Se ricordo bene devi montare il pannellino di comando della eberspacher

http://www.eberspaecher.it/serv...

Ciao
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giuan
giuan
28/11/2007 384
Inserito il 20/11/2012 alle: 18:19:23
C'è un kit apposito dell'eberspacher per far funzionare il riscaldatore montato di serie sullo sprinter in modalità autonoma ed è composto da una centralina da interfacciare col riscaldatore e la pompa acqua ed ha il timer che vedi nel messaggio di Claudio65; io l'ho montato e smontato su 3 sprinter 316 ed ha sempre funzionato egregiamente; l'unico inconveniente è il costo che se non erro si avvicina ai 500 euro. ciao Gianni.
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RobiAle
RobiAle
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17/02/2006 1551
Inserito il 20/11/2012 alle: 18:58:39
quote:Risposta al messaggio di cinquequattro inserito in data 20/11/2012  14:18:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Stessa meccanica stesso anno se guardi su FAI DA TE nell archivio vecchio c è una descrizione del lavoro da fare. Io non ero in grado di farla e ho preferito affidarmi ad un artigiano della zona. Funziona tutto senza problemi ventole della cabina comprese. un'oretta e mezza circa di lavoro e,5 anni fa,€ 35,00 Testato in inverno a Livigno Austria e Germania Robi
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enzo44
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13/12/2009 4404
Inserito il 20/11/2012 alle: 23:07:50
Ciao 5, se vuoi cimentarti in questa avventura posso descriverti passo passo come devi intervenire, non è difficile, ma devi avere un pò di manualità ed un minimo di pratica con l'impianto elettrico, l'argomento è stato trattato e realizzato da amici di col con impianto abbastanza ostico per i non addetti ai lavori, il Kit Eberspacher, se lo trovi, ha un costo proibitivo, quindi se vuoi dammi il La. Un saluto Enzo

Modificato da enzo44 il 20/11/2012 alle 23:09:02
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cinquequattro
cinquequattro
04/09/2012 46
Inserito il 29/11/2012 alle: 13:50:02
grazie Enzo (ed a tutti gli altri utenti per le indicazioni) non pensavo di trovare così tante risposte. ad ogni modo vorrei affrontare il lavoro già questo we, o quanto meno portarmi avanti. Vorrei anche realizzare delle fotografie indicando passo a passo la procedura completa, visto che non ho trovato nulla. La cosa certamente interesserà molte persone. Uno schema elettrico l' ho trovato (si riesce a trovare su internet con chiave di ricerca su google "Modifica Eberspacher D5WZ su MB Sprinter 316, per accensione a motore spento" Sembra fatto da una mersona molto competente e lo schema elettrico è preciso. Inoltre nel mio caso si tratterebbe del mezzo simile (ho il 313 anzichè il 316 ma credo siano uguali come impianto elettrico) per iniziare: cosa devo comperare? relais: di che tipo? 4 ? cronotermostato a batterie (tipo quello normalmente usato nefgli impianti di riscaldamento domestici), può andare bene? Potrei così farlo partire sotto ad una certa temperatura e in determinate fasce orarie... ringrazio te e tutti coloro che mi potranno essere d'aiuto vi citerò sul file che metterò a disposizione per la collettività , basta che non siano richiesti diritti d'autore :-) :-)
quote:Risposta al messaggio di enzo44 inserito in data 20/11/2012  23:07:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
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Claudio65
Claudio65
16/02/2006 1059
Inserito il 29/11/2012 alle: 13:59:44
quote:Risposta al messaggio di enzo44 inserito in data 20/11/2012  23:07:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Una tua eventuale descrizione delle modifiche da effettuare interesserebbe anche a me.[:)] Grazie mille C.
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cinquequattro
cinquequattro
04/09/2012 46
Inserito il 29/11/2012 alle: 14:30:29
CERTAMENTE E VOLENTIERI non appena ricevo informazioni posterò tutto, materiale da acquistare, procedura, fotografie del lavoro, ecc. ciao
quote:Risposta al messaggio di Claudio65 inserito in data 29/11/2012  13:59:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
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enzo44
enzo44
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13/12/2009 4404
Inserito il 29/11/2012 alle: 17:23:57
Salve, come avevo accennato, lo schema è facilmente scaricabile ed è fatto molto bene, occorrono quattro relais con contatti in commutazione, la modifica non è complicata per gli adetti ai lavori ma è ostica per la maggior parte dei camperisti, lo schema è realizzato senza apportare modifiche all'impianto Mercedes e con la possibilità di commutarlo originale/modificato, prevede inoltre la doppia alimentazione BM/BS, ed ovviamente il funzionamento , a motore fermo, della pompa dell'acqua, per chi è in grado di gestire questa modifica la faccia e sta a posto. Per gli utenti che dopo aver visionato lo schema si sono spaventati, suggerisco una seconda opportunità, molto piu' semplice, alla fine dei giochi si tratta di simulare al riscaldatore le condizioni di accensione, in pratica è necessario alimentare con un positivo il pin 6 e il pin 7 dello spinotto a 8 che collega l'Eberspacher all'impianto Mercedes, il pin 6 e 7 sono individuabili nell'impianto originale, seguire lo schema della modifica, ma volendo, è sufficente tagliare i due conduttori in prossimità dello spinotto e simulare l'accensione, se tutto è Ok , si può passare alla seconda fase. Lasciare acceso il riscaldatore per poco tempo in quanto la pompa non gira. Un saluto Enzo
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cinquequattro
cinquequattro
04/09/2012 46
Inserito il 29/11/2012 alle: 17:30:59
grazie Enzo lo schema in mie mani parla proprio di "simulare il motore acceso" portando l'alimentazione sul morsetto 6 e 7 del riscaldatore (come dici tu) Domanda: sotto il sedile guida ci sono dei relè che domani controllerò. Devo andare direttamente sul riscaldatore, oppure i morsetti 6 e 7 sono portati sotto il sedile di guida? magari domani faccio qualche fotografia per essere più chiaro grazie ancora. ciao
quote:Risposta al messaggio di enzo44 inserito in data 29/11/2012  17:23:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
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enzo44
enzo44
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13/12/2009 4404
Inserito il 29/11/2012 alle: 18:17:59
Ciao, premetto con non ho realizzato questa modifica, ho aiutato un amico a farla, seguendo quella "semplificata", ossia abbiamo rifatto i collegamenti al riscaldatore utilizzando un secondo spinotto a 8 pin e lasciando scollegato quello originale,detto questo puoi individuare sotto il sedile guida il collegamento del pin 6 sulla morsettiera 15, fusibile in pos N°4 da 10 A, il pin 7 lo trovi sotto il quadro comando, connettore a 21 poli contatto N° 10,queste indicazioni le trovi sullo schema postato in rete.Ti consiglio, in primis, di provare l'avviamento del riscaldatore per essere sicuro della fattibilità dell'intervento. Un saluto Enzo
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lusimassi
lusimassi
13/04/2011 1671
Inserito il 29/11/2012 alle: 19:14:20
salve... non ricordo dove l'ho copiato... Istruzioni modifica eberspacher su Sprinter per accensione a motore spento, con funzione di utilizzo del calore residuo. Smontare sedile conducente per operare l’installazione dei 4 rele.In tabella i fusibili MB molti allestitori aggiungono parti loro impianto elettrico. posizione Descrizione tedesco Descrizione italiano Fusibili 1 Kombiinstrument 7,5 2 Zuheizer 25 3 Nebelschlhssleuchte Warnsummer 4 Zuheizer Kl 15 5 Wasserabscheider 6 Nebelschlhssleuchte Warnsummer 7 Relais D+ 8 Aufbauhersteller Kl 30 9 Aufbauhersteller Kl 15 10 Aufbauhersteller Kl D+ Relais 1 Kl D+ 2 3 Kl 15 (Sonderausstattungen) 4 Zusatzlufter klimaanlage 5 6 7 8 9 10 11 A1 Aufbauhersteller Kl D+ A2 Aufbauhersteller Kl 15 A3 Aufbauhersteller Kl 30 A4 Nebelschlhssleuchte Warnsummer Poi proseguire con lo smontaggio del cruscotto al fine di accedere allo spinotto marrone con 18 fili che collega il pannello comando riscaldamento immediatamente sotto la radio. Per fare questo si deve rimuovere il rivestimento plastico quasi trapezioidale che comprende la leva cambio, si devono rimuovere la cuffia cambio e la tasca posta sopra il portabicchiere, sotto la tasca ci sono due viti sotto la cuffia una la quarta è sotto il fermacarte che è da rimuovere. Ora si toglie il rivestimento trapezio con l’aiuto di un cacciavite per disincastrarlo con i residui incastri di plastica, notare che sono attaccati altri fili che conviene non rimuovere ma lasciare appeso. Proseguire con lo smontaggio del quadro comando riscaldamento a dx sul retro si trova il connettore a 18 posizioni, rappresentato qui sotto come se lo si guardasse dal vano motore. Rosso-blu Nero-giallo blu Marrone-verde Marrone-azzurro Marrone-rosso Verde-rosso Marrone-viola vuoto Nero-blu-bianco Bianco-verde verde Nero-rosso Rosso-blu Verde-grigio-rosso Blu-verde Marrone Nero-blu-verde Interrompere il cavo verde/rosso al regolatore del riscaldamento, collegare (i due spezzoni di cavo dopo il taglio ) con un cavo ciascuno e passarli sotto il sedile di guida ( porre un cavo tripolare sotto il sedile di guida tre filimsonom il minimo consiglio qualche filo in più mentre si fa il lavoro non è niente potrebbero sempre servire per altre applicazioni ). Innestare un cavo nel connettore della regolazione del riscaldamento qui non so dire dove vada messo comunque attraverso il tasto rest la ventola funziona lo stesso.Accertarsi che la pompa acqua non gira piu dopo taglio cavo verde rosso altrimenti fare il taglio direttamente vicino alla pompa nel vano motore Interrompere i cavi giallo/verde e nero/azzurro che attraverso il soffietto di gomma vanno dal riscaldatore sotto il sedile di guida .Che sono il D+ e il +15(positivo sotto chiave) che alimentano la caldaia se non si trovano sotto il sedile derivarli direttamente sullo spinotto della caldaia . Collegare il cavo nero/azzurro che viene dal riscaldatore sul pin 30 di un relè a 5 poli . L’ altra estremità ( del cavo) nero/azzurro sul pin 87a del Relais. . Il cavo giallo/verde che viene dal riscaldatore sul Pin 30 di un relais a 5 Poli L’altra estremità giallo/verde sul Pin 87a del Relais. I fili del cavo tripolare che viene dal regolatore del riscaldamento e che va al regolatore del riscaldamento collegarli al Pin 87a di un relais a 5 poli. L’altro filo sul Pin 30. Collegare il cavo che viene dal Pin 4 delregolatore del riscaldamento sul Pin 87 di un relais a 4 Poli. Collegare un secondo (cavo) dal Pin 87 di questo Relais sul Pin 85 dell’altro relais a 5poli. Collegare il Pin 86 del relais a 5 Poli sulla massa polo(-) della Batteria . Collegare direttamente sul Pin 87 del relais a 5 Poli un cavo direttamente al polo positivo della Batteria. Collegare anche il Pin 30 del relais a 4 Poli sul polo positivo della Batteria . Il Pin 86 del Relais saulla Massa(-). Adesso si può decidere se comprare un mini orologio ( timer ?) della Eberspächer per ca. 80 – 100 Euro. Con questo ( timer ) si può impostare l’inizio del riscaldamento , oppure impiegare solo un interruttore di comune commercio per l’inserimento/disinserimento manuale . Se si usa un mini orologio , collegare il cavo rosso sul polo positivo della batteria , quello marrone sul polo di massa (-) pol e il gialllo sulPin 85 del relais a 4 Poli. Nel caso di impiego di un interruttore , collegare un polo dell’interruttore sul polo + della Batteria, Lìaltro sul Pin 85 del relais a 4 Poli. Herzlichen Glückwunsch, sie haben es geschafft und werden im Winter nie mehr in ein kaltes Auto einsteigen oder Scheibe kratzen müssen. Buona fortuna, ce l’avete fatta e non salirete più in inverno in un mezzi freddo o non dovrete grattare il vetro . id="blue"> ed un'altro Modifica Eberspacher D5WZ su MB Sprinter 316, per accensione a motore spento La modifica consiste nel “simulare il motore acceso”. Le operazioni indispensabili da eseguire sono: #61589;#61472;portare l’alimentazione sul morsetto n° 6 e 7 del riscaldatore, per simulare il motore acceso. #61589;#61472;attivare la ventilazione in cabina #61589;#61472;attivare la pompa dell’acqua (si utilizza quella originale MB) operazioni optional #61589;#61472;Selezionare la fonte di alimentazione, da BM o BS Le condizioni principali che ho voluto applicare sono: #61589;#61472;non tagliare nessun cavo originale #61589;#61472;quando la chiave viene ruotata e/o il motore acceso, l’impianto deve ritornare come da origine, con accensione/spegnimento tramite interruttore originale MB sul cruscotto (*) #61589;#61472;disabilitare l’accensione/spegnimento tramite il timer, quando la chiave è ruotata o motore acceso (*) (*) queste funzioni sono disabilitabili rimuovendo il fusibile da 5A collegato al pin 85 del relè R4 INSTALLAZIONE Smontare le basette su cui sono montati i relè ed i fusibili già presenti, per montare i nuovi 4 relè. In tabella lo schema dei fusibili del mio autocaravan, Kentucky Royal 4 su MB316, senza climatizzatore. NB: potrebbero differire in alcune parti, dipende dalla scelta degli allestitori. Pos. Descrizione Fusibili A 1 Strumento combinato 7,5 2 Riscaldatore supplementare 25 3 Retronebbia, cicalino di avvertimento 7,5 4 Riscaldatore supplementare mors. 15 10 5 Separatore d’acqua 7,5 6 Relè D+ 15 7 Morsetto 30 allestitore 25 8 Morsetto 15 allestitore 15 9 Morsetto D+ allestitore 10 Relais 1 Morsetto D+ 2 Tromba 3 Morsetto 15 (equipaggiamenti speciali) 4 5 6 7 8 9 10 11 A1 Morsetto D+ allestitore A2 Morsetto 15 allestitore A3 Morsetto 30 allestitore A4 Spiegazione della schema elettrico: Nello schema elettrico sono presenti 4 relè tipo C. Nel relè tipo C, senza alimentazione, il morsetto 30 è collegato al morsetto 87a. Quando riceve corrente sul morsetto 85 (con il morsetto 86 collegato al negativo), si eccita la bobina,che apre il contatto tra 30 e 87a, e chiude quello tra 30 è 87. Relè R1 Questo relè, quando alimentato, attiva la ventola del riscaldamento. Quando non alimentato mantiene il collegamento originale tra ventola e contatto n° 1 del connettore a 5 poli del riscaldamento MB. Relè R2 Questo relè, quando alimentato, porta corrente al morsetto n° 7 del riscaldatore Eberspacher. Quando non alimentato mantiene il collegamento originale tra pulsante originale MB di accensione/spegnimento, posto in cabina (contatto n° 10 del connettore a 21 poli del riscaldamento MB), ed il morsetto n° 7 del riscaldatore. Relè R3 Questo relè, quando alimentato, porta corrente alla pompa dell’acqua ed al morsetto n° 6 del riscaldatore Eberspacher. Quando non alimentato mantiene il collegamento originale tra pompa dell’acqua, morsetto n° 6 del riscaldatore, e fusibile “riscaldatore supplementare mors.15”, posto sotto il sedile di guida Relè R4 A motore spento e chiave non ruotata (relè R4 non eccitato) il timer comanda i relè R1, R2, R3. Quando i relè R1, R2, R3 sono alimentati, si chiudono i rispettivi contatti tra 30 e 87. Quando la chiave viene ruotata, viene eccitato il relè R4, di conseguenza si apre il contatto tra 30 e 87a, e si chiude quello tra 30 e 87. Al morsetto 87 non è collegato nulla, quindi non c’è più passaggio di corrente. Istruzioni operative In cabina rimuovere il rivestimento plastico trapezoidale che comprende la leva cambio. Si devono rimuovere 4 viti. Una vite è sotto la cuffia del cambio, due viti sono sotto il cassettino posto sopra il posacenere, la quarta vite è sotto il fermacarte. Per rimuovere il fermacarte spostare la linguetta centrale, guardando il fermacarte dall’altro. Togliere il rivestimento trapezoidale con l’aiuto di un cacciavite per disincastrarlo dai residui incastri di plastica. Proseguire con lo smontaggio del quadro comando riscaldamento. Nella parte posteriore, a dx, si trova il connettore a 21 poli. Il contatto n° 10 è il filo blu che proviene dal contatto n°7 del riscaldatore Eberspacher. Scollegare questo cavo è, tramite una cavo di prolunga, collegarlo al pin 30 del relè R2. Collegare poi il pin 87a del relè R2 al contatto n° 10 del connettore a 21 poli. Sempre nella parte posteriore, a sx, si trova il connettore a 5 poli. Scollegare il contatto n° 1 (cavo giallo, sezione 4mm2), e tramite un cavo di prolunga con sezione 4mm2, collegarlo al pin 30 del relè R1. Collegare poi, con un cavo di sezione 4mm2, il pin 87a del relè R1 al contatto n° 1 del connettore a 5 poli. Rimontare il quadro comando riscaldamento ed il rivestimento trapezoidale. Sotto il sedile di guida, individuare il fusibile da 10A con l’indicazione “riscaldatore supplementare mors.15”. Scollegare il cavo nero/blu con segni verdi e collegarlo al pin 30 del relè R3. Collegare poi il pin 87a del relè R3 al fusibile riscaldatore supplementare mors.15. Continuare poi con i vari collegamenti seguendo lo schema elettrico. Per collegare tra loro i pin 87 dei relè R1, R2 e R3, con il positivo delle batterie, utilizzare un cavo di sezione 4mm2 Adesso si può decidere se comprare un timer oppure utilizzare un comune interruttore. Il timer originale Eberspacher, senza diagnosi, costa circa 120 €, mentre quello con la diagnosi, circa 200€. Su ebay si trovano a molto meno. Il timer con diagnosi si integra perfettamente nel cruscotto MB, rimuovendo il piccolo vano da 85x40mm posto sotto i comandi del riscaldamento (vedi foto). Spero sia tutto chiaro, altrimenti chiedete, il mio nickname è cortes.roma Ciao, Corrado id="red"> ciao attutti massimo

Modificato da lusimassi il 29/11/2012 alle 19:20:32
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enzo44
enzo44
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13/12/2009 4404
Inserito il 29/11/2012 alle: 20:48:44
Ciao, sono le istruzioni di cui si è parlato, come ho già detto, chi è in grado di eseguirle o farle eseguire lo faccia, l'impianto è funzionale e non apporta modifiche a quello originale, permette anche di commutare l'opzione automatica (originale), con quella manuale con timer programmabile (modificata), personalmente, pur ritenendola valida, la ritengo laboriosa e non fattibile per la maggior parte degli utenti, la simulazione realizzata sullo spinotto è molto semplice ed alla portata di tutti (quasi), permette il funzionamento autonomo del riscaldatore e volendo il riscaldamento indipendente della cellula, ovviamente con ulteriori modifiche, ognuno si regoli come meglio crede. Un saluto Enzo

Modificato da enzo44 il 29/11/2012 alle 20:50:34
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cortes
cortes
13/02/2004 812
Inserito il 29/11/2012 alle: 22:14:18
Cia, io ho fatto la modifica da me, pubblicando le istruzioni nella sezione "fai da te" [url] https://www.camperonline.it/faidate-ModificaEberspacherMercedesSprinter.PDF ciao, Cortes
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enzo44
enzo44
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13/12/2009 4404
Inserito il 29/11/2012 alle: 23:23:30
Ciao Cortes, non ti ho menzionato in quanto non mi ricordavo il nome, ero, però, sicuro che il progetto era stato realizzato da un utente del Forum, complimenti, ottimo lavoro, apprezzato, ed utilizzato da molte persone, anche io ho preso spunto dalla tua realizzazione per fare la modifica al mezzo di un mio amico, ma con il sistema "semplificato",la sostituzione dello spinotto originale a 8 pin con un'altro cablato per funzionamento autonomo e con alimentazione prelevata da BS, tutto funziona egregiamente ed alimenta in maniera autonoma anche il riscaldamento cellula. Un saluto Enzo

Modificato da enzo44 il 29/11/2012 alle 23:24:32
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nordkap
nordkap
04/10/2009 1893
Inserito il 30/11/2012 alle: 09:31:08
Confesso che sono stato tentato di fare la modifica ma appena ho aperto e visto i cavi impolverati con le scritte in tedesco mi sono impaurito e scoraggiato. Da quello che leggo sembra molto semplice ma nella realtà poi tutto diventa complicato. Sarebbe importante che qualcuno metta delle foto per rendersi conto visivamente delle difficoltà che si possono incontrare nella realizzazione e soprattutto sapere dove agire. Ciao
17
turbinello
turbinello
26/07/2008 3904
Inserito il 30/11/2012 alle: 09:38:02
quote:Risposta al messaggio di cortes inserito in data 29/11/2012  22:14:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao cortes mi ricordavo dite e della tua modifica. ai tempi avevo iniziato a guardarla, ma poi si era guastato in modo irrepararabile il riscaldatoe. ora grazie ad enzo, ne ho uno nuovo.1 prima o poi riuscirò a montarlo e cercherò di fare la modifica. tu parli di 4 relais ma vanno comprati nuovi? e se si, di che tipo? grazie
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nordkap
nordkap
04/10/2009 1893
Inserito il 30/11/2012 alle: 10:46:44
Potresti essere più chiaro? Come si fa a capire se funziona il riscaldatore?
quote:Risposta al messaggio di enzo44 inserito in data 29/11/2012  17:23:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
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cinquequattro
cinquequattro
04/09/2012 46
Inserito il 30/11/2012 alle: 10:58:02
buongiorno a tutti finalmente ho trovato l'autore del pdf modifica Eberspacher, che è l' unico file trovato al quale posso fare riferimento trattandosi dello stesso modello. intanto i miei complimenti per le indicazioni certamente ben fatte. peccato che manchino delle fotografie per noi "profani" che vogliamo arrangiarci facendo comunque un buon lavoro Ad ogni modo, io procedo con l' installazione ed eseguirò delle fotografie per poi pubblicarlo. Per chi sapesse darmi informazioni: è necessaria una basetta per montare i 4 nuovi relè? buona giornata a tutti
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cinquequattro
cinquequattro
04/09/2012 46
Inserito il 30/11/2012 alle: 11:05:28
quote:Risposta al messaggio di turbinello inserito in data 30/11/2012  09:38:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao Cortles. mi unisco alla tua richiesta. c'è qualcuno in grado di fare l'elenco della spesa? oggi pomeriggio andrei ad acquistare tutto, così nel we mi cimenterei....
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