quote:Risposta al messaggio di mscorza inserito in data 28/04/2011 09:14:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Se e' un difetto gli tocca anche pagarti la riparazione del mezzo non solo le gomme nuove! Ed a quel punto ci sono anche altri risarcimenti che viene ovvio riconoscere. Non solo materiali. Gli conviene dire che la gomma era perfettissima! [;)]
quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 28/04/2011 09:18:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> . non creiamo illusioni false aspetattive .
quote:Risposta al messaggio di salito inserito in data 28/04/2011 11:43:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Eppure ditte e persone serie ci sono ancora, non in tutti i campi. Ho notato che nel mondo del camperismo pero' tanti giocano a fare gli indiani. Scarsamente e difficilmente trovi serieta', una volta venduto: tanti cari saluti. A me e' capitato un caso di difetto con un attrezzo ad uso sportivo (prezzo attorno ai 200E). Un difetto di fabbricazione ne ha conseguito la rottura (il pezzo era in carbonio) e la rottura dell'altro pezzo a cui era conseguentemente attaccato (di altra marca e fabbricazione). Il negoziante insieme al venditore hanno riconosciuto il danno cambiando il pezzo e riparando tutti i danni conseguenti. Senza la men che minima discussione.
quote:Risposta al messaggio di salito inserito in data 28/04/2011 11:43:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Scusa ma mi sembra una risposta poco attinente con la discussione...lo dico senza polemica. Io e la mia famiglia abbiamo rischiato la vita, e voglio sapere perchè. Mi da un pò fastidio che qualcuno si permetta di dire che in questa discussione vengono create illusioni e false aspettative. Si sta solo cercando di verificare l'accaduto...è un problema? Io non mi illudo ma voglio andare fino in fondo. Michelin per ora si è comportata correttamente, stanno aprendo la pratica per verificare l'accaduto e verrò contattato affinchè possa essere fatta una perizia. Mi è stata chiesta a grandi linee l'entità del danno subito a seguito della rottura della gomma...sono formalità ma per ora non ho nulla da ridire sul servizio consumatori e non ho nessuna pretesa...vorrei solo capire perchè il battistrada di uno pneumatico originale Michelin Xc Camping del 2008 si è sfasciato subito dopo la partenza su strada asfaltata ad andatura regolare (90/100 hm/h) ,con pressione appena verificata e carico nella norma. Tra le tante cause, una potrebbe essere un difetto di fabbricazione, e non vedo perchè un perito onesto, in caso, non dovrebbe rilevarlo. Michelin (e così tutte le altre marche) ha tutto l'interesse a produrre gomme che fanno il loro dovere, verificando eventuali difetti e anomalie su tutta la filiera (compreso fornitori e rivenditori). non si tratta di illusioni e aspettative!
quote:Risposta al messaggio di mscorza inserito in data 28/04/2011 12:34:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Concordo pienamente e confido che venga scoperto il vero motivo che sia a responsabilita' del produttore o meno. Non e' detto che sia difetto. Del resto oggi l'interessato e' qui a parlarne con rammarico e post-spavento.. ma se ci scappava il morto o i morti? Allora erano lacrime, pene per chi restava.. desolazione e tristezza e tanto altro ancora. E non sarebbe stato un responso su un difetto o meno o un risarcimento a restituire uno o piu affetti. Facci sapere.
quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 28/04/2011 22:47:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Prendo spunto da questa risposta per fare un riepilogo dell'accaduto. Innanzitutto abbiamo scoperto che le gomme erano del 1998 ! e che NON sono gomme ricoperte. Il perito della Michelin è venuto circa 3 settimane dopo i fatti e ha sentenziato che il problema è dovuto a pressione insufficiente o sovraccarico e NON al fatto che le gomme erano vecchie. La pressione registrata alla perizia era 4,2 io le avevo gonfiate a 4,7 circa. Mi ha quindi caldamente consigliato di gonfiarle ALMENO a 5,5. Controllando l'indice di carico avevo appurato che quella era la pressione MASSIMA a cui potevano essere gonfiate. Dopo aver fatto riparare il camper, oggi sono arrivate le nuove gomme, abbiamo preso le agilis camping di Michelin. Ovviamente abbiamo chiesto al gommista a quanto dobbiamo gonfiarle. Visionando il codice sulle gomme ci ha detto che il massimo a cui si possono gonfiarle è 5,2, e quindi di tenersi a 4,2 perchè 1 bar lo prendono riscaldandosi. Avendo fatto la revisione ora so anche quanto pesa il camper a vuoto (fatta eccezione per gasolio, c'era quasi il pien, e la solita roba dentro al gavone): 2,9 ... quindi a pieno carico dovremmo stare tranquillamente nei limiti di 3,5. Leggendo il forum e sentendo anche altre opinioni, da quanto ho capito la maggiorparte di voi gonfia le gomme sopra il 5, o comunque si tende a gonfiarle SEMPRE al massimo. Il gommista mi dice invece di tenerle 1 bar sotto il massimo. L'indicazione sulla portiera del ducato dice 5. Mi capite se vi dico che sono un pò confuso? Cioè...ora ho quasi paura a ripartire...
quote:Risposta al messaggio di cle971 inserito in data 17/06/2011 16:56:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Effettivamente non ha molto senso che il dato indicato sullo pneumatico sia comprensivo di eventuale surriscaldamento... Mamma mia che confusione...saremo anche EVOLUTI ma all'età della pietra sicuramente avevano meno dubbi....[|)]
quote:Risposta al messaggio di cle971 inserito in data 17/06/2011 16:56:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 17/06/2011 17:14:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ecco. Perfetto...la confusione in me aumenta. il psi è 80 quindi tu dici che la pressione massima a freddo è 5,5 ? Io non so più cosa fare, ragazzi scusate ma questa esperienza DIMOSTRA che non c'è assolutamente chiarezza e conoscenza su tutta la filiera... dai produttori agli utenti, e mi ci metto anche io, ma mi chiedo anche...vale la pena sbattersi a cercare di capire la pressione esatta, quando hai 3 valutazioni di 3 persone che ritieni "esperte"... e sono tutte diverse? Comincio a pensare che sia solo una questione di fortuna/sfiga....
quote:Risposta al messaggio di mscorza inserito in data 17/06/2011 17:22:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 17/06/2011 17:50:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> ecco...quindi MAI sotto i 5 tu dici... la confusione nasce dal fatto che invece il gommista mi ha detto di gonfiarle a 4/4,2 . Che poi l'abbia detto sbagliando la valutazione sulla questione a freddo /a caldo ... cosa devo pensare?
quote:Risposta al messaggio di salito inserito in data 28/04/2011 11:43:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:salito Posted - 28/04/2011 : 11:43:56 quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 28/04/2011 09:18:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra) . non creiamo illusioni false aspetattive>> gonfiamole queste gomme e da mo^ che lo dico non risparmiate sull^aria,, e non lo la ho inventata io la frase ""...e^ l^aria che porta il peso"" sembra un paradosso ma come tutte le cose elementari che sono sconvolgenti...e^ pura realta^ camping 5,5 a freddo punto e basta avete paura che si sfasci il camper...e preferite che che sfasci la gomma... andate a leggervi che le gomme si scaldano sempre ma se sotto-gonfiate si suriscaldano e mai mai togliere aria se risulta superiore, se la lettura la fate con gomme calde quello non e^ un gommista ma un gommaioid="Arial Black"> saluti a tutti[;)]
quote:Risposta al messaggio di mscorza inserito in data 17/06/2011 17:22:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non c'è niente da fare confusione: mi pare di capire che a pieno carico sei a 35 q.li e non di più, hai montato le Agila che vanno a 5,5 al massimo, quindi gonfiale da 5 a 5,5 a freddo e vedrai che problemi non ne avrai più. Ti ricordo comunque: valvole in metallo, tieni sempre controllata la pressione, ogni viaggio, durante i viaggi lunghi ogni 100 km fermati e controlla visivamente le gomme e metti una mano per controllare la temperatura sia della superficie del pneumatico e metti una mano anche sul mozzo, se è solo caldo ok, se scotta occhio che può esserci qualche problema ai cuscinetti (rarissimo però...). Solo così sarai tranquillo nei tuoi meravigliosi viaggi, peccato che la maggior parte si dimentichi queste semplici operazioni! Stendiamo un velo pietoso su chi ti ha venduto il camper dicendoti che le gomme erano recenti!! Delinquenza pura! Ciao, Daniele.id="Arial Black">id="size2">id="green">
quote:Risposta al messaggio di mscorza: Il gommista mi dice invece di tenerle 1 bar sotto il massimo.>> Mi sembra un tantino esagerato. 1 bar corrisponde ad una dilatazione termica del 20%. Io sul mio le tengo a 5,5 sul posteriore in inverno e in estate a 5/5,2: mai forato o avuto problemi di scoppio in 15 anni.
quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 17/06/2011 17:14:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> E' riportato chiaramente sul fianco della gomma di ogni pneumatico di qualsiasi marca. Pressione max a freddo e portata della singola gomma. Onestamente mi viene da ridere leggere che ci sono gommisti che tengono bassa la pressione per il confort o altre balle inventate di sana pianta!. E' vero che di gommisti SERI e PREPARATI c'è ne pochi, molti sono solo dei venditori di gomme. Non voglio offendere nessuno della categoria sia chiaro, le mele marce ci sono in ogni settore di attività però l'esperienza e la competenza di un COSTRUTTORE di PNEUMATICI come Michelin non DEVE essere messa in dubbio da nessun gommista. Non lavoro per Michelin, tengo a precisare ma ho sempre lavorato come tecnico in campi dove la tecnologia e il controllo della qualità mi hanno insegnato che un prodotto industriale come ad esempio un pneumatico non è un pezzo di gomma stampato con le tele come alcuni gommisti a volte fanno credere al cliente .. Per la cronaca le gomme del mio camper e delle mie auto sono sempre ben gonfie, il camper a 5,5 bar da sei anni. Più volte il gommista mi ha ribadito che era troppo poi l'ho invitato a leggere il fianco del pneumatico..[^] e valutare il peso del mezzo che trasportavano.. Occhio alle gomme ragazzi ma attenzione anche al lavoro del gommista. Sopra quelle gomme c'è la nostra vita e quella di altri utenti della strada! Ciao
quote:Risposta al messaggio di mscorza inserito in data 27/04/2011 08:53:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> lo stesso identico problema è capitato ad un camper dove tengo il mio rimessato. il propietario montava gomme di 3 anni in perfetto stato, ma per quasi 2 anni aveva lasciato fermo il camper, per motivi di forza maggiore. Alla prima uscita due gomme si sono sfaldate ma senza scoppiare e le altre presentavano rigonfiamenti anomali. piero
