quote:Originally posted by ilnicolaldo> quoto... per quanto riguarda l'affidabilita' bastera' aspettare dai 5 ai 10mila km (a seconda del "piede")e se son rose fioriranno (ma se son cachi... [:0]); in officina (ho a che fare con una Autorizzata VW di Roma...) arrivano sovente delle Golf IV e V con il cambio fatto a pezzi da una bella rimappatura [;)].....quando gli si presenta il conto, qualche cliente pensa che non ci si e' accorti di nulla (della rimappatura ovviamente) e che a Verona gli passeranno il guasto in garanzia [:D] Ciao e buoni km a tutti Giordano ps: e' lecito ottenere il dovuto, esagerare boh...la Fiat ha sempre lesinato sul dimensionamento delle frizioni (i tassisti ricorderanno la vecchia Regata-70), okkio
......Il fatto che FIAT non avesse trovato una soluzione che salvasse capra e cavoli, probabilmente è dovuto non ad incapacità tecnica e, credo, neanche a mancanza di volontà di risolvere, ma alla impossibilità di ottenere una curva di coppia esattamente come l'originale e consumi adeguati senza sforare come emissioni, a meno, probabilmente, di interventi ben più importanti di una rimappatura della centralina. Se ricordate, una delle ipotesi più ricorrenti sul perché la FIAT abbia deciso di "castrare" un motore a detta di tutti così bello, era proprio quella di problemi alla trasmissione, o perlomeno di problemi a far andare d'accordo i problemi di emissioni con una curva di coppia che non superasse mai i 310Nm e fornisse prestazioni e consumi analoghi a quelli del Power originale. ...... Una cosa, comunque, è certa: la FIAT in generale ha fatto una figura veramente pessima e mi piacerebbe molto che i responsabili di questo spregevole comportamento pagassero personalmente per il loro operato. Un saluto a tutti, Aldo >
quote:Originally posted by ghibli> Vero, è di quelli come te che c'è da preoccuparsi. Saluti
quote:Caro Fulvio, una risposta alle tue domande, che mi sono posto anch'io, me la sono data e te la sintetizzo in poche parole: Perchè siamo italiani. Ciao Michele Betassa>> Per fortuna non tutti gli italiani sono come te Gilberto
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quote:[i]Originally posted by mario70 Il forum è libbero puoi continuare quanto vuoi ma non sei più credibbile. Ciao Mario >> La mia credibilità ha lo stesso valore di quella di chi: - sostiene che con la rimappatura con quella curva di coppia (a proposito ho visto che è stato tolto il grafico, simpatici) si consuma meno, ma rinvia sine die il responso - sostiene che non è vero che ci siano 39Kgm di coppia ma meno, alla ruota, corretta, ecc., arrampicandosi sugli specchie e senza fornire alcuna spiegazione tecnica del come mai nel grafico risulti diversamente Per quanto riguarda i valori di coppia e annessa cavalleria, ti faccio presente che presso l'officina dove sono stati verificati i cavalli del camper di Beppeg ci sono andato io ed altri 4 nel mese di giugno e c'era con me anche Franco e sappiamo benissimo come effettuano le prove; la curva di coppia viene rilevata in 4^ marcia mentre dal preparatore di PD in 5^ marcia, è per questo che risultano meno cavalli (136 come hai detto tu del camper di BeppeG)nella SP rispetto a quanto rilevato da Fiat da Erauto di C.so Orbetello a Torino dove ne risulterebbero 144. Quindi, per piacere, non venire a far credere che il signore è morto dal freddo perchè i dati smentiscono quanto sostieni o lo sostiene chi ti da informazioni sbagliate che poi pubblichi come vangelo. Ciao Michele Betassa
Questa è la prova scomparsa da pag. 231
Tanto per parlare di credibilità: qualcuno, per esempio, ha parlato di coppia corretta che sarebbe inferiore a 34 Kgm. Vero, nella scarse prestazioni, nella rimappatura valori di coppia corretta ce ne sono 39 Kgm, basta leggere e, possibilmente, far finta di capire.
Saluti
Michele Betassa quote:Originally posted by ascesi> Corrado, non era rivolto a te "l'arrampicarsi sugli specchi" ma chi mancava a scrivere qui da parecchio tempo. Sa benissimo che mi rivolgo a lui, ieri pomeriggio si è preso la briga si scrivere per ben due volte. Per individuare chi te lo svelo con un indovinello per farti risalire al nick "non li senitivi arrivare dal Siam e dalla Thailandia". Ognuno risponde delle sue azioni, però il diagramma potevi lasciarlo pubblicato. Ciao Michele Betassa
Io non mi arrampico sugli specchi, ma credo a chi per esperienza fa questo lavoro, come ripeto e come tu vedi il picco di copia 39kgm è un attimo a 1820 giri, per abbassarsi subito sopra i 36, quel picco da come mi ha detto il preparatore è un buco dato dai rulli, io non so spiegarti tecnicamente questo come avviene, mi ha solo spiegato che per avewre un grafico senza quel picco ci vorrebbe un impianto con rulli di caratteristiche diverse. >
quote:Originally posted by ascesi> Ciao Corrado, ma tu, seriamente, pensi che a Fiat anche se legge gliene importi qualcosa? Si fanno 4 risate alle nostre spalle per come è finita. I Power sono fuori garanzia, se rimappi e rompi paghi. Poi i numeri di telaio dei Power li hanno tutti nel mirino ed avranno impartito direttive ben precise alle officine al riguardo. In parole povere a qualsiasi Power vada in un'officina Fiat verrà verificato il software installato nella centralina e se corrisponde alle specifiche Fiat. Oltre a controllare eventuali sensori, resistenze, ecc. Ciao Michele Betassa
ok l'ho tolto (anche se tardi)[V][V][V] per non farlo vedere alla casa madre. Ciao Corrado >
quote:Originally posted by Ale Pilota> Ciao Alessandro, mi fa piacere leggere il tuo intervento perchè è onesto e obbiettivo. Ciao Michele Betassa
Ciao a tutti Io sono stato a Pd venerdi pomeriggio... Per chiarezza devo pero raccontare l 'inizio... Da balocco sono pornato a casa con un mezzo che andava a c.a. 110km/h e spremendolo arrivava a 130 km/h, successivamente mi è stata cambiata la turbina, verificato iniettori, pompa e altro... ma nulla! piu dei 130 nisba e sui cavalcavia max 100/110... Da li la decisione del pagliativo resistenza... notevole beneficio ma col passare dei km le cose stavano tornando come quando nn l avevo anzi ultimamente un gran buco sotto i 2000 giri e molto fumo anche al minimo. Giovedi sera la tolgo in previsione del viaggio del giorno dopo per recarmi dal dottore... Venerdi mattina metto in moto... sorpresa! il motore gira che è un piacere... in autostrada passa facilmente i 150 km/h (140 effettivi) ma aime rimane il problema dei cavalcavia che presi a 110km/h tutto accellerato si scollina ai 90/100km/h da li la decisione di proseguire alla volta di pd. Messo il mezzo sul banco ne uscivano 144 cv con 310Nm (solo in un punto e solo per c.a. 200 giri) Rimappando il risultato è stato 155 cv (per cui in regola con la tolleranza dichiarata da fiat) e una curva di potenza molto piu piatta con max 340Nm. Nel rientro ho potuto verificare che cio ha comportato piu o meno la stessa velocita di punta (5 km/h in piu) ma a differenza di prima la stessa "salita" presa ai 110km/h tutto accellerato ho "scollinato" a oltre 130Km/h Spero che nelle prossime uscite l impressione di maggior prestazioni del motore si confermi. Altro: il motore è assolutamente piu "rotondo", "silenzioso" viaggiando ai 120 si va con un filo di gas ed è sparito quel fastidioso buco che avevo prima dei 2500 giri. Per quanto riguarda i consumi verifichero ma come gia detto poco mi cambia se dai precedenti 8 Km/litro ora faccio qualche cosa di piu o meno. La cosa importante è che il viaggio di rientro è stato gradevole come da un po nn succedeva. Ciao >
quote:Originally posted by Beta Caro Fulvio, una risposta alle tue domande, che mi sono posto anch'io, me la sono data e te la sintetizzo in poche parole: Perchè siamo italiani. Ciao Michele Betassa >> Troppo semplice e troppo scontato. Resta pero' sempre il dubbio del motivo per cui si e' dovuto o meglio hai ritenuto utile a qualcuno o a qualcosa cambiare il nome del post, cosa che solo tu, in quanto autore del primo post, hai potuto fare. Pressioni dall'alto? le stesse che ti hanno fatto cambiare atteggiamento d'improvviso? Su questo e su tutti gli altri punti mi sono fatto un idea e penso di non essere l'unico. [V][V]
la cosa che mi lascia più perplesso era il valore di coppia molto basso a basso regime (circa 1000 giri), e mi chiedo: se i valori sono esatti chi ha questo softw non fatica a partire in prima o retro in condizioni di pendenza o camper carico?
Ciao
quote:Originally posted by Ale Pilota>
Si infatti.. nn capisco il perche tu abbia modificato il titolo... Nn te la prendere male ma nn mi sembra una cosa proprio proprio bella ne rispecchia la realta in quanto non tutti hanno rimappato. Anche per rispetto a tutti coloro che vi hannmo scritto nn mi sembrava il caso di farlo. Ciao Alessandro ----------------------------------------------- Originally posted by Mayraenelson Cambiando il titolo si snatura il post stesso, tutta la storia della 4877 ed e' come buttare via anni di discussioni, per altro utili nel loro insieme che possono dare piu' o meno a chi e' interessato una visione di tutta questa storia. Non penso proprio che sia stato Il WM a cambiare il titolo... >
quote:Originally posted by mayraenelson> Troppo semplice e troppo scontato. Resta pero' sempre il dubbio del motivo per cui si e' dovuto o meglio hai ritenuto utile a qualcuno o a qualcosa cambiare il nome del post, cosa che solo tu, in quanto autore del primo post, hai potuto fare. Pressioni dall'alto? le stesse che ti hanno fatto cambiare atteggiamento d'improvviso? Su questo e su tutti gli altri punti mi sono fatto un idea e penso di non essere l'unico. [V][V] Quoto al 100%
[quote]Originally posted by Beta Caro Fulvio, una risposta alle tue domande, che mi sono posto anch'io, me la sono data e te la sintetizzo in poche parole: Perchè siamo italiani. Ciao Michele Betassa >
quote:Originally posted by mayraenelson> Il titolo l'ho cambiato io, il webmaster non può cambiarlo. La risposta è insita nel tuo post "tutta la storia della 4877 ed e' come buttare via anni di discussioni". Appunto, come riconosci anche tu la storia è finita, la rimappatura è l'unica soluzione che è si è ritenuto utile/pratica alla soluzione del problema, ed il titolo cambiato ne è il degno epitaffio. Per quanto riguarda l'idea che ti sei fatto su pressioni o altro, non aver timore di offendere a dire chiaramente quello che pensi. Lo scrivi, ne prendo atto e ti rispondo. Mica mi nascondo dietro un dito. Quello che penso l'ho sempre scritto, che poi faccia piacere o dia fastidio rientra nella logica della discussione. Ciao Michele Betassa
Cambiando il titolo si snatura il post stesso, tutta la storia della 4877 ed e' come buttare via anni di discussioni, per altro utili nel loro insieme che possono dare piu' o meno a chi e' interessato una visione di tutta questa storia. Non penso proprio che sia stato Il WM a cambiare il titolo... >
quote:Originally posted by Ale Pilota> Se leggi bene c'è scritto "rimappanti" non "rimappati". Rimappanti sottende un azione in corso ma non necessariamente che verrà portata a termine. Rimappati significa un'azione accorsa nel passato e terminata. Ti è anche sfuggito il senso del cambio del titolo, te lo chiarisco allora: si tratta di irridentismo ovvero dissacrazione, presa in giro, chiamala come ti pare. Cos'è avete la coda di paglia? La cancellazione del diagramma della rimappatura alimenta il sospetto. Ciao Michele Betassa
Si infatti.. nn capisco il perche tu abbia modificato il titolo... Nn te la prendere male ma nn mi sembra una cosa proprio proprio bella ne rispecchia la realta in quanto non tutti hanno rimappato. Anche per rispetto a tutti coloro che vi hannmo scritto nn mi sembrava il caso di farlo. Ciao Alessandro >
