quote:Originally posted by bertogluca> Bè... che tu ti compri un orologio molto costoso a pila ho i miei dubbi,[8D] gli unici orologi costosi che andavano a pila di marche prestigiose (patek philippe-vacheron constantin-rolex etc ) hanno fatto tutti una brutta fine, il collezionista o amante dell'orologio puro, non comprerà mai un orologio prestigioso, di marca e caro che va a batteria !!! SALUTONI ARMANDO
Per Elena Ciao Elena, purtroppo non sono del Tuo stesso parere. Permettimi un esempio....Mettiamo che mi sono comprato un orologio molto costoso, e che dopo qualche mese faccio riparare il cinturino. Quando lo vado a ritirare mi viene detto che visto che hanno riscontrato un difetto nella pila me l'hanno cambiata, ma che non mi devo preoccupare perchè è tutto in garanzia. Tutto bene, me ne torno a casa contento (ottimo servizio no). Poi dopo qualche giorno mi accorgo che l'orologio va avnti.........Secondo la tua teoria dovrei ripararlo a mie spese???? Non penso proprio. Altra piccola differenza: 1)Io ho comprato un 146 cv (pagandoli tutti) e voglio 146cv (e non 1 di più) 2)Rimappare la centralina non ci penso neanche minimamente (Tu facendolo hai un mezzo fuori legge)...Sono fatto così, non ho truccato neanche il cinquantino e gli altri con cui andavo in giro mi dovevano sempre aspettare. Mettiamola così, se fra qualche settimana o qualche mese o (spero di no)fra qualche anno FIAT metterà rimedio a tutta la faccenda avrò ragione Io se na avrai ragione Tu. Per chiarire il concetto: Lo sanno tutti che l'Italia è il paese dei furbi, e che se come hai detto non hai speso la differenza per prendere il power e che però hai più potenza di me,sei sicuramente più furba di me, ma questo non mi crea invidia, Io ho comprato un camper 35quintali e faccio di tutto per non otrpassarli e ho comprato un 146cv e voglio un 146cv e non 1 di più. Non so che camper hai, ma se il costruttore ti manda una raccomandata e ti dice che c'è un errore nell'omologazione e che la massa complessiva del tuo mezzo non è più 35 quintali ma 33 quintali la cosa ti creerebbe dei problemi oppure penseresti che tanto non c'è nessuno che gira all'interno dei pesi e quindi non cambia niente. Non siamo tutti uguali e quindi rispetto la Tua opinione come sicuramente Tu rispetterai la mia quando dico che visto che ci sono delle leggi e che io faccio di tutto per rispettarle, esigo che anche gli altri (anche se si chiamano FIAT) le rispettino anche se si tratta "solo" di leggi che tutelano il consumatore. Cordialmente Gian Luca >
quote:Originally posted by framar38> si ok, comunque i power non fumavano affatto neppure prima, la dicitura "campagna fumi" e di fatto a carattere tecnico-strumentale e non visivo. vedo che di diesel un pò ne hai masticato ...... ma lasciamo stare vari componenti, il debimetro credo che nel power ci sia ma anche se non fosse, il problema è solo la centralina con la sua mappatura niente altro. luglio 2006 entro in officina con ilpower, cambio olio e filtro più riprogrammazione ed esco con un fiat 127cv [V] cerea ne ste [:)]
Caro Stefano, ti riconfermo che non ce l'ho con nessuno, mi spiace che i vs mezzi abbiano dei problemi e spero che riusciate a risolverli in fretta, semplicemente dico che non è molto giusto terrorizzare quelli che hanno il vs stesso mezzo e reputano che vada bene. Inoltre non credo che "marciare" su Torino sia la soluzione ai vs problemi e non sto scherzando quando dico che potrebbe trattarsi di qualche altro problema, come per esempio il debimetro, che dà comunque una perdita di potenza; la campagna potrebbe non essere la causa; io conosco delle persone con il 146 cv, che nonostante la campagna hanno il mezzo che va esattamente come prima e che non fuma più. Sinceramente è leggendo per caso questo forum che ho scoperto di questi problemi. Io non conosco i call center Fiat, ma presumo che siano come tutti gli altri call center, che, purtroppo, hanno persone non all'altezza della situazione e di questo ti dò atto, infatti non pensavo a quella strada. Io volevo solo dare un'opinione, come tutti, e, da quello che si legge, l'impressione che ne nasce è che la cosa che sia stata sottolineata di più è che il camper "non fa i 150!". Spero vivamente voi non vogliate fare gli schumacher della situazione, ti ringrazio per non essere stato aggressivo come alcuni altri e, per il momento ti saluto e..... buon giardinaggio! Ciao Elena >
quote:Originally posted by framar38> Premetto che non faccio distinzioni tra maschi e femmine, generalmente mi rapporto con persone senza fare distinzioni di sesso e non ho pregiudizi in merito. Permettimi di osservare che evidentemente non hai letto con attenzione, ed è comprensibile viste le 41 pagine, tutto quanto è stato scritto e ti è sfuggito il nocciolo della questione che è, soggettivamente, la seguente: non mi interessa che il mio mezzo raggiunga il 150 Kmh orari, quello che deve avere sono i 310 Nm di coppia tra i 1500' e 3100' come vendutomi e pagato alla FIAT e, naturalmente, i 146 Cv con relativi consumi. Per quanto riguarda la potenza e relativa velocità massima, tra l'altro, vengono sviluppati in fase di curva in discesa della coppia. Per quanto riguarda l'EGR ed il Debimetro sul Power non ci sono, il motore è il Sofim Iveco 2.8 JTD 146 Cv ed è lo stesso montato sull'IVECO 35.15 che non ha neanch'esso nè EGR nè Debimetro. Lo ha spiegato molto bene a Pag.8 "marvas". Per quanto riguarda il 2.8 JTD che tu hai fatto rimappare, non so quanto tu abbia speso ma in Germania e già nel 2002 i camperisti Tedeschi sostituivano con 160 Euro il sensore di pressione del rail con quello del 2.3 JTD con buona pace dei preparatori e gioia del loro portafoglio. Al di là di 41 pagine di chiacchere quello che conta sono i fatti documentabili e con questo documento: Diagramma Power post campagna fumi 4877
Scusate l'intromissione da parte di una "femmina", che di motori ovviamente notoriamente non ne capisce nulla..... Ma, a parte le risate che mi sono fatta nel leggere le c... scritte in queste 42 pagine, ora vorrei dire due paroline anche io (tra parentesi avete finalment eimparato che la valvola si chiama egr e non gr....?). Premesso che non mi chiamo Agnelli (purtroppo!) e non lavoro per Fiat, forse prima di sputare sentenze su chi ha progettato il motore 146cv, dovreste sapere che non tutti i motori 146 sono interessati alla campagna, indi per cui, non tutte le centraline hanno dei problemi... non è dunque un difetto di progettazione. Se ci sono alcuni sfigati che hanno il camper che non funziona non è necessariamente colpa di Fiat, soprattutto perchè, se uno pretende di fare i 145/150Km/h con un camper, forse l'unico somaro che c'è sul camper è quello seduto al posto di guida...i 146 cv non li danno per tirare il camper alla morte, ma per poter spuntare meglio sulle salite e altre motivazioni valide... Comunque, caro Beta, perchè non provi a sostituire il debimetro, che magari, senza colpevolizzare la campagna 4877, risolvi il problema, come mi è parso di capire sia successo a one56 o 59, o come diavolo si chiama! Qualcuno, giustamente, suggeriva di "taroccare" la centralina (che tra l'altro non costa 500 euro, ma 250!)......io ho un 127 cv, non ho speso 1500 euro in più, ma ho ora i miei 146, che mi permettono di andare tranquillamente su tutte le salite e di fare tutti i sorpassi in tutta tranquillità... Però, caro Beta, a te consiglio vivamente di non farlo, poichè, usando il camper come una Ferrari come pretendi di fare tu, effettivamente dopo 1000 km tu hai fuso non solo la centralina, ma il motore intero. E ti pregherei anche di non fare del terrorismo, spaventando inutilmente chi con lo stesso tuo motore si trova bene e non ha problemi e dicendogli che sicuramente il suo camper i problemi li ha. E comunque se qualcuno di voi normali, che ha dei dubbi o delle paure perhè ha comprato il mezzo usato e non sa se la campagna è stata eseguita, mi faccia pervenire alla mail eli.there@libero.it il suo numero di telaio ed io cercherò di sapere se la campagna è stata eseguita. Ci tengo a precisare che non ce l'ho con nessuno, ma mi sembra che parlare a vanvera non sia neanche giusto, spero comunque che chi ha il problema riesca a risolverlo. Saluti a tutti. Elena >
e soprattutto con quest'altro del 7 marzo:
Diagramma Power ante campagna fumi 4877
documenti probanti (emessi da Banco rulli certificato) e riferiti a due Power differenti dopo 4877 e prima 4877, ed in qualsiasi sede legale dello Stato Italiano qualsiasi giudice chiamato ed esprimersi potrà solo riconoscere le richieste di danni materiali, ed in via equitativa i danni biologici, che verranno da me/noi richiesti.
Cordialmente
Michele Betassa quote:Originally posted by Yuma58> Ok diciamo che l'orologio in questione è poco costoso, anzi da 50 euro, secondo te cambia qualche cosa?
quote:Originally posted by bertogluca> Bè... che tu ti compri un orologio molto costoso a pila ho i miei dubbi,[8D] gli unici orologi costosi che andavano a pila di marche prestigiose (patek philippe-vacheron constantin-rolex etc ) hanno fatto tutti una brutta fine, il collezionista o amante dell'orologio puro, non comprerà mai un orologio prestigioso, di marca e caro che va a batteria !!! SALUTONI ARMANDO
Per Elena Ciao Elena, purtroppo non sono del Tuo stesso parere. Permettimi un esempio....Mettiamo che mi sono comprato un orologio molto costoso, e che dopo qualche mese faccio riparare il cinturino. Quando lo vado a ritirare mi viene detto che visto che hanno riscontrato un difetto nella pila me l'hanno cambiata, ma che non mi devo preoccupare perchè è tutto in garanzia. Tutto bene, me ne torno a casa contento (ottimo servizio no). Poi dopo qualche giorno mi accorgo che l'orologio va avnti.........Secondo la tua teoria dovrei ripararlo a mie spese???? Non penso proprio. Altra piccola differenza: 1)Io ho comprato un 146 cv (pagandoli tutti) e voglio 146cv (e non 1 di più) 2)Rimappare la centralina non ci penso neanche minimamente (Tu facendolo hai un mezzo fuori legge)...Sono fatto così, non ho truccato neanche il cinquantino e gli altri con cui andavo in giro mi dovevano sempre aspettare. Mettiamola così, se fra qualche settimana o qualche mese o (spero di no)fra qualche anno FIAT metterà rimedio a tutta la faccenda avrò ragione Io se na avrai ragione Tu. Per chiarire il concetto: Lo sanno tutti che l'Italia è il paese dei furbi, e che se come hai detto non hai speso la differenza per prendere il power e che però hai più potenza di me,sei sicuramente più furba di me, ma questo non mi crea invidia, Io ho comprato un camper 35quintali e faccio di tutto per non otrpassarli e ho comprato un 146cv e voglio un 146cv e non 1 di più. Non so che camper hai, ma se il costruttore ti manda una raccomandata e ti dice che c'è un errore nell'omologazione e che la massa complessiva del tuo mezzo non è più 35 quintali ma 33 quintali la cosa ti creerebbe dei problemi oppure penseresti che tanto non c'è nessuno che gira all'interno dei pesi e quindi non cambia niente. Non siamo tutti uguali e quindi rispetto la Tua opinione come sicuramente Tu rispetterai la mia quando dico che visto che ci sono delle leggi e che io faccio di tutto per rispettarle, esigo che anche gli altri (anche se si chiamano FIAT) le rispettino anche se si tratta "solo" di leggi che tutelano il consumatore. Cordialmente Gian Luca >
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quote:Originally posted by bertogluca> Secondo me molto!! se per te è uguale, allora anche la moglie dell'oste è uguale ??[;)][:D][:)][^]
quote:Originally posted by Yuma58> Ok diciamo che l'orologio in questione è poco costoso, anzi da 50 euro, secondo te cambia qualche cosa?
quote:Originally posted by bertogluca> Bè... che tu ti compri un orologio molto costoso a pila ho i miei dubbi,[8D] gli unici orologi costosi che andavano a pila di marche prestigiose (patek philippe-vacheron constantin-rolex etc ) hanno fatto tutti una brutta fine, il collezionista o amante dell'orologio puro, non comprerà mai un orologio prestigioso, di marca e caro che va a batteria !!! SALUTONI ARMANDO
Per Elena Ciao Elena, purtroppo non sono del Tuo stesso parere. Permettimi un esempio....Mettiamo che mi sono comprato un orologio molto costoso, e che dopo qualche mese faccio riparare il cinturino. Quando lo vado a ritirare mi viene detto che visto che hanno riscontrato un difetto nella pila me l'hanno cambiata, ma che non mi devo preoccupare perchè è tutto in garanzia. Tutto bene, me ne torno a casa contento (ottimo servizio no). Poi dopo qualche giorno mi accorgo che l'orologio va avnti.........Secondo la tua teoria dovrei ripararlo a mie spese???? Non penso proprio. Altra piccola differenza: 1)Io ho comprato un 146 cv (pagandoli tutti) e voglio 146cv (e non 1 di più) 2)Rimappare la centralina non ci penso neanche minimamente (Tu facendolo hai un mezzo fuori legge)...Sono fatto così, non ho truccato neanche il cinquantino e gli altri con cui andavo in giro mi dovevano sempre aspettare. Mettiamola così, se fra qualche settimana o qualche mese o (spero di no)fra qualche anno FIAT metterà rimedio a tutta la faccenda avrò ragione Io se na avrai ragione Tu. Per chiarire il concetto: Lo sanno tutti che l'Italia è il paese dei furbi, e che se come hai detto non hai speso la differenza per prendere il power e che però hai più potenza di me,sei sicuramente più furba di me, ma questo non mi crea invidia, Io ho comprato un camper 35quintali e faccio di tutto per non otrpassarli e ho comprato un 146cv e voglio un 146cv e non 1 di più. Non so che camper hai, ma se il costruttore ti manda una raccomandata e ti dice che c'è un errore nell'omologazione e che la massa complessiva del tuo mezzo non è più 35 quintali ma 33 quintali la cosa ti creerebbe dei problemi oppure penseresti che tanto non c'è nessuno che gira all'interno dei pesi e quindi non cambia niente. Non siamo tutti uguali e quindi rispetto la Tua opinione come sicuramente Tu rispetterai la mia quando dico che visto che ci sono delle leggi e che io faccio di tutto per rispettarle, esigo che anche gli altri (anche se si chiamano FIAT) le rispettino anche se si tratta "solo" di leggi che tutelano il consumatore. Cordialmente Gian Luca >
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quote:Originally posted by Yuma58> Forse fai finta di non capire, sto solo dicendo che hai gli stessi diritti sia che compri un giochino da 50000 euro che un oggetto da 50 euro. Non credo che tu la possa pensare in modo diverso. Se ivece pensi che acquistando un mezzo di lusso permetta di avere diritti (legali)diversi, allora non sono daccordo con Te,e per quel che mi riguarda mi batto per ciò che penso mi sia dovuto. Ma so per certo che faresti la stessa cosa. Ciao Luca A proposito, a quando il varo del mezzo nuovo?
quote:Originally posted by bertogluca> Secondo me molto!! se per te è uguale, allora anche la moglie dell'oste è uguale ??[;)][:D][:)][^]
quote:Originally posted by Yuma58> Ok diciamo che l'orologio in questione è poco costoso, anzi da 50 euro, secondo te cambia qualche cosa?
quote:Originally posted by bertogluca> Bè... che tu ti compri un orologio molto costoso a pila ho i miei dubbi,[8D] gli unici orologi costosi che andavano a pila di marche prestigiose (patek philippe-vacheron constantin-rolex etc ) hanno fatto tutti una brutta fine, il collezionista o amante dell'orologio puro, non comprerà mai un orologio prestigioso, di marca e caro che va a batteria !!! SALUTONI ARMANDO
Per Elena Ciao Elena, purtroppo non sono del Tuo stesso parere. Permettimi un esempio....Mettiamo che mi sono comprato un orologio molto costoso, e che dopo qualche mese faccio riparare il cinturino. Quando lo vado a ritirare mi viene detto che visto che hanno riscontrato un difetto nella pila me l'hanno cambiata, ma che non mi devo preoccupare perchè è tutto in garanzia. Tutto bene, me ne torno a casa contento (ottimo servizio no). Poi dopo qualche giorno mi accorgo che l'orologio va avnti.........Secondo la tua teoria dovrei ripararlo a mie spese???? Non penso proprio. Altra piccola differenza: 1)Io ho comprato un 146 cv (pagandoli tutti) e voglio 146cv (e non 1 di più) 2)Rimappare la centralina non ci penso neanche minimamente (Tu facendolo hai un mezzo fuori legge)...Sono fatto così, non ho truccato neanche il cinquantino e gli altri con cui andavo in giro mi dovevano sempre aspettare. Mettiamola così, se fra qualche settimana o qualche mese o (spero di no)fra qualche anno FIAT metterà rimedio a tutta la faccenda avrò ragione Io se na avrai ragione Tu. Per chiarire il concetto: Lo sanno tutti che l'Italia è il paese dei furbi, e che se come hai detto non hai speso la differenza per prendere il power e che però hai più potenza di me,sei sicuramente più furba di me, ma questo non mi crea invidia, Io ho comprato un camper 35quintali e faccio di tutto per non otrpassarli e ho comprato un 146cv e voglio un 146cv e non 1 di più. Non so che camper hai, ma se il costruttore ti manda una raccomandata e ti dice che c'è un errore nell'omologazione e che la massa complessiva del tuo mezzo non è più 35 quintali ma 33 quintali la cosa ti creerebbe dei problemi oppure penseresti che tanto non c'è nessuno che gira all'interno dei pesi e quindi non cambia niente. Non siamo tutti uguali e quindi rispetto la Tua opinione come sicuramente Tu rispetterai la mia quando dico che visto che ci sono delle leggi e che io faccio di tutto per rispettarle, esigo che anche gli altri (anche se si chiamano FIAT) le rispettino anche se si tratta "solo" di leggi che tutelano il consumatore. Cordialmente Gian Luca >
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quote:Originally posted by bertogluca> Per carità, anche io sarei incazzato e molto.. però ci sono modi e modi.... Comunque ti auguro di risolvere.... Il mezzo arriva (dovrebbe...) a fine mese...[;)][:D]
quote:Originally posted by Yuma58> Forse fai finta di non capire, sto solo dicendo che hai gli stessi diritti sia che compri un giochino da 50000 euro che un oggetto da 50 euro. Non credo che tu la possa pensare in modo diverso. Se ivece pensi che acquistando un mezzo di lusso permetta di avere diritti (legali)diversi, allora non sono daccordo con Te,e per quel che mi riguarda mi batto per ciò che penso mi sia dovuto. Ma so per certo che faresti la stessa cosa. Ciao Luca A proposito, a quando il varo del mezzo nuovo?
quote:Originally posted by bertogluca> Secondo me molto!! se per te è uguale, allora anche la moglie dell'oste è uguale ??[;)][:D][:)][^]
quote:Originally posted by Yuma58> Ok diciamo che l'orologio in questione è poco costoso, anzi da 50 euro, secondo te cambia qualche cosa?
quote:Originally posted by bertogluca> Bè... che tu ti compri un orologio molto costoso a pila ho i miei dubbi,[8D] gli unici orologi costosi che andavano a pila di marche prestigiose (patek philippe-vacheron constantin-rolex etc ) hanno fatto tutti una brutta fine, il collezionista o amante dell'orologio puro, non comprerà mai un orologio prestigioso, di marca e caro che va a batteria !!! SALUTONI ARMANDO
Per Elena Ciao Elena, purtroppo non sono del Tuo stesso parere. Permettimi un esempio....Mettiamo che mi sono comprato un orologio molto costoso, e che dopo qualche mese faccio riparare il cinturino. Quando lo vado a ritirare mi viene detto che visto che hanno riscontrato un difetto nella pila me l'hanno cambiata, ma che non mi devo preoccupare perchè è tutto in garanzia. Tutto bene, me ne torno a casa contento (ottimo servizio no). Poi dopo qualche giorno mi accorgo che l'orologio va avnti.........Secondo la tua teoria dovrei ripararlo a mie spese???? Non penso proprio. Altra piccola differenza: 1)Io ho comprato un 146 cv (pagandoli tutti) e voglio 146cv (e non 1 di più) 2)Rimappare la centralina non ci penso neanche minimamente (Tu facendolo hai un mezzo fuori legge)...Sono fatto così, non ho truccato neanche il cinquantino e gli altri con cui andavo in giro mi dovevano sempre aspettare. Mettiamola così, se fra qualche settimana o qualche mese o (spero di no)fra qualche anno FIAT metterà rimedio a tutta la faccenda avrò ragione Io se na avrai ragione Tu. Per chiarire il concetto: Lo sanno tutti che l'Italia è il paese dei furbi, e che se come hai detto non hai speso la differenza per prendere il power e che però hai più potenza di me,sei sicuramente più furba di me, ma questo non mi crea invidia, Io ho comprato un camper 35quintali e faccio di tutto per non otrpassarli e ho comprato un 146cv e voglio un 146cv e non 1 di più. Non so che camper hai, ma se il costruttore ti manda una raccomandata e ti dice che c'è un errore nell'omologazione e che la massa complessiva del tuo mezzo non è più 35 quintali ma 33 quintali la cosa ti creerebbe dei problemi oppure penseresti che tanto non c'è nessuno che gira all'interno dei pesi e quindi non cambia niente. Non siamo tutti uguali e quindi rispetto la Tua opinione come sicuramente Tu rispetterai la mia quando dico che visto che ci sono delle leggi e che io faccio di tutto per rispettarle, esigo che anche gli altri (anche se si chiamano FIAT) le rispettino anche se si tratta "solo" di leggi che tutelano il consumatore. Cordialmente Gian Luca >
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quote:Originally posted by Yuma58> Grazie lo spero anch'io. Ti auguro che sia esattamente come te lo aspetti. Ciao e buoni km Luca
quote:Originally posted by bertogluca> Per carità, anche io sarei incazzato e molto.. però ci sono modi e modi.... Comunque ti auguro di risolvere.... Il mezzo arriva (dovrebbe...) a fine mese...[;)][:D]
quote:Originally posted by Yuma58> Forse fai finta di non capire, sto solo dicendo che hai gli stessi diritti sia che compri un giochino da 50000 euro che un oggetto da 50 euro. Non credo che tu la possa pensare in modo diverso. Se ivece pensi che acquistando un mezzo di lusso permetta di avere diritti (legali)diversi, allora non sono daccordo con Te,e per quel che mi riguarda mi batto per ciò che penso mi sia dovuto. Ma so per certo che faresti la stessa cosa. Ciao Luca A proposito, a quando il varo del mezzo nuovo?
quote:Originally posted by bertogluca> Secondo me molto!! se per te è uguale, allora anche la moglie dell'oste è uguale ??[;)][:D][:)][^]
quote:Originally posted by Yuma58> Ok diciamo che l'orologio in questione è poco costoso, anzi da 50 euro, secondo te cambia qualche cosa?
quote:Originally posted by bertogluca> Bè... che tu ti compri un orologio molto costoso a pila ho i miei dubbi,[8D] gli unici orologi costosi che andavano a pila di marche prestigiose (patek philippe-vacheron constantin-rolex etc ) hanno fatto tutti una brutta fine, il collezionista o amante dell'orologio puro, non comprerà mai un orologio prestigioso, di marca e caro che va a batteria !!! SALUTONI ARMANDO
Per Elena Ciao Elena, purtroppo non sono del Tuo stesso parere. Permettimi un esempio....Mettiamo che mi sono comprato un orologio molto costoso, e che dopo qualche mese faccio riparare il cinturino. Quando lo vado a ritirare mi viene detto che visto che hanno riscontrato un difetto nella pila me l'hanno cambiata, ma che non mi devo preoccupare perchè è tutto in garanzia. Tutto bene, me ne torno a casa contento (ottimo servizio no). Poi dopo qualche giorno mi accorgo che l'orologio va avnti.........Secondo la tua teoria dovrei ripararlo a mie spese???? Non penso proprio. Altra piccola differenza: 1)Io ho comprato un 146 cv (pagandoli tutti) e voglio 146cv (e non 1 di più) 2)Rimappare la centralina non ci penso neanche minimamente (Tu facendolo hai un mezzo fuori legge)...Sono fatto così, non ho truccato neanche il cinquantino e gli altri con cui andavo in giro mi dovevano sempre aspettare. Mettiamola così, se fra qualche settimana o qualche mese o (spero di no)fra qualche anno FIAT metterà rimedio a tutta la faccenda avrò ragione Io se na avrai ragione Tu. Per chiarire il concetto: Lo sanno tutti che l'Italia è il paese dei furbi, e che se come hai detto non hai speso la differenza per prendere il power e che però hai più potenza di me,sei sicuramente più furba di me, ma questo non mi crea invidia, Io ho comprato un camper 35quintali e faccio di tutto per non otrpassarli e ho comprato un 146cv e voglio un 146cv e non 1 di più. Non so che camper hai, ma se il costruttore ti manda una raccomandata e ti dice che c'è un errore nell'omologazione e che la massa complessiva del tuo mezzo non è più 35 quintali ma 33 quintali la cosa ti creerebbe dei problemi oppure penseresti che tanto non c'è nessuno che gira all'interno dei pesi e quindi non cambia niente. Non siamo tutti uguali e quindi rispetto la Tua opinione come sicuramente Tu rispetterai la mia quando dico che visto che ci sono delle leggi e che io faccio di tutto per rispettarle, esigo che anche gli altri (anche se si chiamano FIAT) le rispettino anche se si tratta "solo" di leggi che tutelano il consumatore. Cordialmente Gian Luca >
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quote:Originally posted by bertogluca> Grazie a te, sei l'unico degli incazzati ad essere gentile...[:D] BUONI KM ANCHE A TE.
quote:Originally posted by Yuma58> Grazie lo spero anch'io. Ti auguro che sia esattamente come te lo aspetti. Ciao e buoni km Luca
quote:Originally posted by bertogluca> Per carità, anche io sarei incazzato e molto.. però ci sono modi e modi.... Comunque ti auguro di risolvere.... Il mezzo arriva (dovrebbe...) a fine mese...[;)][:D]
quote:Originally posted by Yuma58> Forse fai finta di non capire, sto solo dicendo che hai gli stessi diritti sia che compri un giochino da 50000 euro che un oggetto da 50 euro. Non credo che tu la possa pensare in modo diverso. Se ivece pensi che acquistando un mezzo di lusso permetta di avere diritti (legali)diversi, allora non sono daccordo con Te,e per quel che mi riguarda mi batto per ciò che penso mi sia dovuto. Ma so per certo che faresti la stessa cosa. Ciao Luca A proposito, a quando il varo del mezzo nuovo?
quote:Originally posted by bertogluca> Secondo me molto!! se per te è uguale, allora anche la moglie dell'oste è uguale ??[;)][:D][:)][^]
quote:Originally posted by Yuma58> Ok diciamo che l'orologio in questione è poco costoso, anzi da 50 euro, secondo te cambia qualche cosa?
quote:Originally posted by bertogluca> Bè... che tu ti compri un orologio molto costoso a pila ho i miei dubbi,[8D] gli unici orologi costosi che andavano a pila di marche prestigiose (patek philippe-vacheron constantin-rolex etc ) hanno fatto tutti una brutta fine, il collezionista o amante dell'orologio puro, non comprerà mai un orologio prestigioso, di marca e caro che va a batteria !!! SALUTONI ARMANDO
Per Elena Ciao Elena, purtroppo non sono del Tuo stesso parere. Permettimi un esempio....Mettiamo che mi sono comprato un orologio molto costoso, e che dopo qualche mese faccio riparare il cinturino. Quando lo vado a ritirare mi viene detto che visto che hanno riscontrato un difetto nella pila me l'hanno cambiata, ma che non mi devo preoccupare perchè è tutto in garanzia. Tutto bene, me ne torno a casa contento (ottimo servizio no). Poi dopo qualche giorno mi accorgo che l'orologio va avnti.........Secondo la tua teoria dovrei ripararlo a mie spese???? Non penso proprio. Altra piccola differenza: 1)Io ho comprato un 146 cv (pagandoli tutti) e voglio 146cv (e non 1 di più) 2)Rimappare la centralina non ci penso neanche minimamente (Tu facendolo hai un mezzo fuori legge)...Sono fatto così, non ho truccato neanche il cinquantino e gli altri con cui andavo in giro mi dovevano sempre aspettare. Mettiamola così, se fra qualche settimana o qualche mese o (spero di no)fra qualche anno FIAT metterà rimedio a tutta la faccenda avrò ragione Io se na avrai ragione Tu. Per chiarire il concetto: Lo sanno tutti che l'Italia è il paese dei furbi, e che se come hai detto non hai speso la differenza per prendere il power e che però hai più potenza di me,sei sicuramente più furba di me, ma questo non mi crea invidia, Io ho comprato un camper 35quintali e faccio di tutto per non otrpassarli e ho comprato un 146cv e voglio un 146cv e non 1 di più. Non so che camper hai, ma se il costruttore ti manda una raccomandata e ti dice che c'è un errore nell'omologazione e che la massa complessiva del tuo mezzo non è più 35 quintali ma 33 quintali la cosa ti creerebbe dei problemi oppure penseresti che tanto non c'è nessuno che gira all'interno dei pesi e quindi non cambia niente. Non siamo tutti uguali e quindi rispetto la Tua opinione come sicuramente Tu rispetterai la mia quando dico che visto che ci sono delle leggi e che io faccio di tutto per rispettarle, esigo che anche gli altri (anche se si chiamano FIAT) le rispettino anche se si tratta "solo" di leggi che tutelano il consumatore. Cordialmente Gian Luca >
>
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quote:Originally posted by framar38> Premetto che non faccio distinzioni tra maschi e femmine, generalmente mi rapporto con persone senza fare distinzioni di sesso e non ho pregiudizi in merito. Permettimi di osservare che evidentemente non hai letto con attenzione, ed è comprensibile viste le 41 pagine, tutto quanto è stato scritto e ti è sfuggito il nocciolo della questione che è, soggettivamente, la seguente: non mi interessa che il mio mezzo raggiunga il 150 Kmh orari, quello che deve avere sono i 310 Nm di coppia tra i 1500' e 3100' come vendutomi e pagato alla FIAT e, naturalmente, i 146 Cv con relativi consumi. Per quanto riguarda la potenza e relativa velocità massima, tra l'altro, vengono sviluppati in fase di curva in discesa della coppia. Per quanto riguarda l'EGR ed il Debimetro sul Power non ci sono, il motore è il Sofim Iveco 2.8 JTD 146 Cv ed è lo stesso montato sull'IVECO 35.15 che non ha neanch'esso nè EGR nè Debimetro. Lo ha spiegato molto bene a Pag.8 "marvas". Per quanto riguarda il 2.8 JTD che tu hai fatto rimappare, non so quanto tu abbia speso ma in Germania e già nel 2002 i camperisti Tedeschi sostituivano con 160 Euro il sensore di pressione del rail con quello del 2.3 JTD con buona pace dei preparatori e gioia del loro portafoglio. Al di là di 41 pagine di chiacchere quello che conta sono i fatti documentabili e con questo documento: Diagramma Power post campagna fumi 4877
Scusate l'intromissione da parte di una "femmina", che di motori ovviamente notoriamente non ne capisce nulla..... Ma, a parte le risate che mi sono fatta nel leggere le c... scritte in queste 42 pagine, ora vorrei dire due paroline anche io (tra parentesi avete finalment eimparato che la valvola si chiama egr e non gr....?). Premesso che non mi chiamo Agnelli (purtroppo!) e non lavoro per Fiat, forse prima di sputare sentenze su chi ha progettato il motore 146cv, dovreste sapere che non tutti i motori 146 sono interessati alla campagna, indi per cui, non tutte le centraline hanno dei problemi... non è dunque un difetto di progettazione. Se ci sono alcuni sfigati che hanno il camper che non funziona non è necessariamente colpa di Fiat, soprattutto perchè, se uno pretende di fare i 145/150Km/h con un camper, forse l'unico somaro che c'è sul camper è quello seduto al posto di guida...i 146 cv non li danno per tirare il camper alla morte, ma per poter spuntare meglio sulle salite e altre motivazioni valide... Comunque, caro Beta, perchè non provi a sostituire il debimetro, che magari, senza colpevolizzare la campagna 4877, risolvi il problema, come mi è parso di capire sia successo a one56 o 59, o come diavolo si chiama! Qualcuno, giustamente, suggeriva di "taroccare" la centralina (che tra l'altro non costa 500 euro, ma 250!)......io ho un 127 cv, non ho speso 1500 euro in più, ma ho ora i miei 146, che mi permettono di andare tranquillamente su tutte le salite e di fare tutti i sorpassi in tutta tranquillità... Però, caro Beta, a te consiglio vivamente di non farlo, poichè, usando il camper come una Ferrari come pretendi di fare tu, effettivamente dopo 1000 km tu hai fuso non solo la centralina, ma il motore intero. E ti pregherei anche di non fare del terrorismo, spaventando inutilmente chi con lo stesso tuo motore si trova bene e non ha problemi e dicendogli che sicuramente il suo camper i problemi li ha. E comunque se qualcuno di voi normali, che ha dei dubbi o delle paure perhè ha comprato il mezzo usato e non sa se la campagna è stata eseguita, mi faccia pervenire alla mail eli.there@libero.it il suo numero di telaio ed io cercherò di sapere se la campagna è stata eseguita. Ci tengo a precisare che non ce l'ho con nessuno, ma mi sembra che parlare a vanvera non sia neanche giusto, spero comunque che chi ha il problema riesca a risolverlo. Saluti a tutti. Elena >
e soprattutto con quest'altro del 7 marzo:
Diagramma Power ante campagna fumi 4877
documenti probanti (emessi da Banco rulli certificato) e riferiti a due Power differenti dopo 4877 e prima 4877, ed in qualsiasi sede legale dello Stato Italiano qualsiasi giudice chiamato ed esprimersi potrà solo riconoscere le richieste di danni materiali, ed in via equitativa i danni biologici, che verranno da me/noi richiesti.
Cordialmente
Michele Betassa 
