Fiat Ducato completamente nuovo 2021

Buona sera a tutti, anche io appena ritirato il mezzo ho fatto 900 km motore 2200 140cv Ducato  mi si  è acceso il simbolo del servosterzo con avviso fare controllare, ho chiamato l'assistenza e mi hanno detto che dovrebbe essere solo un problema di alettronica, e nel frattempo mi faranno anche l'aggiornamento del software che anno visto bisogna fare.
Comunque prime impressioni di guida e consumi ottime. 
Un saluto a tutti
Roberto 

In risposta al messaggio di Baron 531 del 03/01/2022 alle 17:40:13

Grazie per l'info i sensori nox si rompono anche nelle macchine in cui lavoro io e poi con 2 scr se è come le nostre ce né uno prima e uno dopo  ogni scr quindi 4 sensori. meriterà fare l'estensione della garanzia per 5 anni  non ho capito che mezzo hai, io ho ordinato un elnagh 531 .

Autostar I 721 LC lift.
 

Il motorhome è il top del camper ho visto velocemente la scheda tecnica del tuo tanta roba telaio alko passo 4200 
io ho scelto uno piccolo per i pesi contenuti e l'ingombro senza rinunciare più di tanto alle comodità frigo bagno garage dinette
l'unica cosa devo vedere se il liberty entra nel garage 
se entra insieme alla roba allora metto il portabici se no metto il portamoto della goldshmit modello marea
sono ancora in tempo a optare per la combi 6 diesel però sono indeciso 
ho preso il pack winter che comprende il riscaldamento a pavimento e la combi 6e a gas e sinceramente sono indeciso
se mi entrassero 2 bombole da 15 kg forse lascio la combi a gas .

In risposta al messaggio di Baron 531 del 04/01/2022 alle 11:23:30

Il motorhome è il top del camper ho visto velocemente la scheda tecnica del tuo tanta roba telaio alko passo 4200  io ho scelto uno piccolo per i pesi contenuti e l'ingombro senza rinunciare più di tanto alle comodità

frigo bagno garage dinette l'unica cosa devo vedere se il liberty entra nel garage  se entra insieme alla roba allora metto il portabici se no metto il portamoto della goldshmit modello marea sono ancora in tempo a optare per la combi 6 diesel però sono indeciso  ho preso il pack winter che comprende il riscaldamento a pavimento e la combi 6e a gas e sinceramente sono indeciso se mi entrassero 2 bombole da 15 kg forse lascio la combi a gas .

...

Sono al secondo camper con il riscaldamento Diesel e sinceramente non tornerei mai al gas, troppo comodo così, altrimenti l’inverno sei sempre a cambiare le bombole e comunque se fai un paio di settimane non stanziali rischi che se fa freddo due bombole non siano sufficienti.

È lo so, l'approvvigionamento del gasolio è indubbiamente più comodo,lo trovi a tutte le ore in qualunque luogo.
Il problema è che la combi diesel assorbe più corrente,all'esterno fa più rumore,( penso a un'altro camper che si mette accanto e dargli fastidio )a volte la combustione non è ottimale ( fumate bianche) 
La concezione è che ha il bruciatore di una marca e la gestione della stufa di un'altra,
quando ci sono i guasti le centraline entrano in conflitto e devi fare la diagnosi a quella eperspacher e alla centralina truma separatamente e questo costa e l'affidabilità ne viene a meno.
probabilmente montero' un riscaldatore ad aria  a gasolio cosi avrò 2 stufe con 2 fonti di combustibile separate e poi dato che cè la possibilità di farla funzionare anche con l'aiuto della corrente ( sempre che trovo la colonnina elettrica almeno da 4,5 ampere)
avendo le 2 resistenze da 900watt  che assorbono 3.9 ampere l'una e la possibilità di inserirne una o tutte e due.
con i soldi del kit altitudine sono già a metà strada per comprarne uno di marca
se poi metto un cinebasto risparmio pure.
 

In risposta al messaggio di Baron 531 del 04/01/2022 alle 18:51:55

È lo so, l'approvvigionamento del gasolio è indubbiamente più comodo,lo trovi a tutte le ore in qualunque luogo. Il problema è che la combi diesel assorbe più corrente,all'esterno fa più rumore,( penso a un'altro camper

che si mette accanto e dargli fastidio )a volte la combustione non è ottimale ( fumate bianche)  La concezione è che ha il bruciatore di una marca e la gestione della stufa di un'altra, quando ci sono i guasti le centraline entrano in conflitto e devi fare la diagnosi a quella eperspacher e alla centralina truma separatamente e questo costa e l'affidabilità ne viene a meno. probabilmente montero' un riscaldatore ad aria  a gasolio cosi avrò 2 stufe con 2 fonti di combustibile separate e poi dato che cè la possibilità di farla funzionare anche con l'aiuto della corrente ( sempre che trovo la colonnina elettrica almeno da 4,5 ampere) avendo le 2 resistenze da 900watt  che assorbono 3.9 ampere l'una e la possibilità di inserirne una o tutte e due. con i soldi del kit altitudine sono già a metà strada per comprarne uno di marca se poi metto un cinebasto risparmio pure.  

...

Consuma di più solo in accensione e spegnimento. Oer quanto riguarda il rumore non farti nessun problema, non è mica un generatore. Il rumore è praticamente lo stesso di quella a gas. Io non ci penserei 2 volte, a gasolio tutta la vita

In risposta al messaggio di Baron 531 del 04/01/2022 alle 18:51:55

È lo so, l'approvvigionamento del gasolio è indubbiamente più comodo,lo trovi a tutte le ore in qualunque luogo. Il problema è che la combi diesel assorbe più corrente,all'esterno fa più rumore,( penso a un'altro camper

che si mette accanto e dargli fastidio )a volte la combustione non è ottimale ( fumate bianche)  La concezione è che ha il bruciatore di una marca e la gestione della stufa di un'altra, quando ci sono i guasti le centraline entrano in conflitto e devi fare la diagnosi a quella eperspacher e alla centralina truma separatamente e questo costa e l'affidabilità ne viene a meno. probabilmente montero' un riscaldatore ad aria  a gasolio cosi avrò 2 stufe con 2 fonti di combustibile separate e poi dato che cè la possibilità di farla funzionare anche con l'aiuto della corrente ( sempre che trovo la colonnina elettrica almeno da 4,5 ampere) avendo le 2 resistenze da 900watt  che assorbono 3.9 ampere l'una e la possibilità di inserirne una o tutte e due. con i soldi del kit altitudine sono già a metà strada per comprarne uno di marca se poi metto un cinebasto risparmio pure.  

...

Ciao Carlo.
"la combi diesel assorbe più corrente"
Vero, tanta in piu'
"all'esterno fa più rumore "
Il rumore e'provocato dalla ventola dello scarico fumi, che credo sia la stessa della versione a gas.
Con la stufa a regime, il rumore e' praticamente impercettibile.
Diventa un po' piu' evidente quando la stufa va a massimo regime, situazione che in genere dura poco tempo (dipende dalla temperatura interna del camper.
Comunque, anche in questo caso, ad un paio di metri non si sente praticamente nulla.
"a volte la combustione non è ottimale ( fumate bianche)"
In undici anni, mai visto fumate anomale.
Solo un po' di odore nei primi minuti di funzionamento.
Valutati pro e contro, senza dubbio preferibile la Combi D.

Ciao Salvatore 
ti chiedo se in questi anni che hai la combi diesel  si è mai guastata e se hai sostituito qualche componente specie bruciatore o candeletta ?
 

In risposta al messaggio di Baron 531 del 05/01/2022 alle 14:29:30

Ciao Salvatore  ti chiedo se in questi anni che hai la combi diesel  si è mai guastata e se hai sostituito qualche componente specie bruciatore o candeletta ?  

Sempre facendo gli opportuni scongiuri, mai avuto problemi e mai sostituito componenti.
L' unico intervento  stata la sostituzione della "rotella" con il CP Plus.
All' epoca Truma offriva questa possibilita' ad un costo "relativamente" contenuto.
Ricordo che era stata sostituita l' intera scheda elettronica.
Accendo la stufa solo quando necessario.
Qualche anno fa ho chiesto all' assistenza autorizzata presso la quale avevo fatto la modifica, se era opportuno effettuare una manutenzione.
La risposta e' stata semplice ed immediata: finche' funziona, non toccare niente.
La stufa e' stata installata direttamente da Laika e quindi - ritengo - a regola d' arte.
Inoltre ad ogni pieno aggiungo un incrementatore di cetano.
Come e' noto,  maggiore e' l'indice di cetano, migliore e' la combustione.
Potrebbero essere (anche) questi i motivi del buon funzionamento?

Il componente sicuramente più delicato delle stufe a gasolio è il bruciatore quindi non è da escludere che la qualità della combustione rende longeva la vita dei componenti interessati.
mi preoccuperei semnai del fatto che non hai mai fatto una ispezione/manutenzione 
Se fossi nei tuoi panni l'avrei già aperta
capisco quelli dell'assistenza perché se ci dovessero mettere le mani e poi malauguratamente iniziassero le beghe potrebbe diventare un problema capire se hanno sbagliato qualcosa loro o no
quello che vorrei fare io e lasciare la C6E a gas e mettere un riscaldatore a gasolio  che butta aria verso la cabina cosi da abbassare i consumi di gas.

Sia nell’Eberspacher che avevo prima sia nella Truma combi che ho adesso sul manuale é riportato di accenderla una volta al mese nei periodi di inutilizzo e così ho sempre fatto, estate compresa, probabilmente serve proprio a far utilizzare il bruciatore e non lasciarla troppi mesi senza lavorare.

Per i consumi é vero che sono più alti in fase di accensione, uno infatti dei consigli che viene dato é di accenderla con il camper in moto prima di arrivare a destinazione, in generale comunque in inverno più di un weekend non si fa quasi con nessuna stufa (ci sono riuscito giusto con la 3002 ma poi si presentava il problema del gas ed eravamo punto a capo).

Ora però rischiamo di andare OT con la discussione originale.

Hai ragione..
parliamo del Ducato 
il mio secondo camper è stato un Granduca 62n del 1994 comprato nuovo
la versione Ducato appunto gamma 94 era completamente nuovo rispetto al gamma 91
Aveva il 2499 td da 116cv, un bel motore era veramente migliorato in tutto per tutto telaio, interni,rumorosità,cambio,  climatizzazione 
l'unico problema era che a freddo, parliamo di temperature sotto zero , diciamo da meno 5 in giù, il motore andava in moto male, dovevi insistere con il motorino d'avviamento e mentre vedevi dallo scarico fumo bianco sentivo il motore che non riusciva ad accendersi.
ci fu un richiamo dalla fiat di una modifica ai pistoni,    la camera di combustione nel cielo del pistone fu modificata. 
Attuai quella modifica ma il problema non si risolse 
l'inverno successivo misi una scaldiglia elettrica che scaldava l'acqua del motore cosi risolsi il problema ( avevo anche il generatore  traveller 2500h)
tutto questo per dire che ho il timore , dato il motore completamente nuovo del ducato 2021, ci possa essere qualche rogna.

In risposta al messaggio di Baron 531 del 05/01/2022 alle 18:10:28

Hai ragione.. parliamo del Ducato  il mio secondo camper è stato un Granduca 62n del 1994 comprato nuovo la versione Ducato appunto gamma 94 era completamente nuovo rispetto al gamma 91 Aveva il 2499 td da 116cv, un bel

motore era veramente migliorato in tutto per tutto telaio, interni,rumorosità,cambio,  climatizzazione  l'unico problema era che a freddo, parliamo di temperature sotto zero , diciamo da meno 5 in giù, il motore andava in moto male, dovevi insistere con il motorino d'avviamento e mentre vedevi dallo scarico fumo bianco sentivo il motore che non riusciva ad accendersi. ci fu un richiamo dalla fiat di una modifica ai pistoni,    la camera di combustione nel cielo del pistone fu modificata.  Attuai quella modifica ma il problema non si risolse  l'inverno successivo misi una scaldiglia elettrica che scaldava l'acqua del motore cosi risolsi il problema ( avevo anche il generatore  traveller 2500h) tutto questo per dire che ho il timore , dato il motore completamente nuovo del ducato 2021, ci possa essere qualche rogna.

...

Che possa esserci qualche rogna personalmente l’ho dato per scontato, l’importante é che non siano problemi gravi, non mi sembra però che il motore sia completamente nuovo rispetto al precedente, su questo però ci sono molti esperti che potranno dare ragguagli in più.

In risposta al messaggio di Baron 531 del 05/01/2022 alle 16:31:32

Il componente sicuramente più delicato delle stufe a gasolio è il bruciatore quindi non è da escludere che la qualità della combustione rende longeva la vita dei componenti interessati. mi preoccuperei semnai del fatto

che non hai mai fatto una ispezione/manutenzione  Se fossi nei tuoi panni l'avrei già aperta capisco quelli dell'assistenza perché se ci dovessero mettere le mani e poi malauguratamente iniziassero le beghe potrebbe diventare un problema capire se hanno sbagliato qualcosa loro o no quello che vorrei fare io e lasciare la C6E a gas e mettere un riscaldatore a gasolio  che butta aria verso la cabina cosi da abbassare i consumi di gas.

...

"mi preoccuperei semnai del fatto che non hai mai fatto una ispezione/manutenzione 
Se fossi nei tuoi panni l'avrei già aperta "
Scusami, ma il tuo e' un ragionamento strano
Se l' assistenza mi dice di non toccare nulla, perche' dovrei fare diversamente?
Aggiungo che condivido in pieno "la filosofia" dell' assistenza.
Se un impianto funziona bene, parlo di tutti gli impianti in generale, perche' intervenire?
Ho imparato, specialmente dai computer, che spesso "il meglio" e' nemico "del bene".
Mi scuso per il fuori argomento.
 

Il riscaldamento a gasolio se funziona è meglio non toccarlo.  Al suo interno non ha componenti con usura meccanica.

Spesso molti si cercano grane a smontare apparecchi che possono funzionare migliaia di ore senza problemi.
ciao Paolo

In risposta al messaggio di emiliano69 del 04/01/2022 alle 17:36:08

Sono al secondo camper con il riscaldamento Diesel e sinceramente non tornerei mai al gas, troppo comodo così, altrimenti l’inverno sei sempre a cambiare le bombole e comunque se fai un paio di settimane non stanziali rischi che se fa freddo due bombole non siano sufficienti.

..quando resterai a piedi con il tuo DIESEL, allora sarà un'altra storia e altri costi! Opinione personale ovviamente, ma il doppio riscaldamento GAS BASE + WEBASTO eventuale, resta la soluzione migliore.
Con il tuo DIESEL puoi scordarti molti luoghi futuri, campeggi nel NORD EUROPA..già oggi e saranno sempre di più, anzi tra qualche annetto sarà totalmente vietato l'accesso, ma questa è un'altra storia.
Chissà come mai il riscaldamento DIESEL lo vendono solo agli italiani, dalle alpi in sù non lo compra nessuno.

In risposta al messaggio di rolko del 09/01/2022 alle 18:18:51

..quando resterai a piedi con il tuo DIESEL, allora sarà un'altra storia e altri costi! Opinione personale ovviamente, ma il doppio riscaldamento GAS BASE + WEBASTO eventuale, resta la soluzione migliore. Con il tuo DIESEL

puoi scordarti molti luoghi futuri, campeggi nel NORD EUROPA..già oggi e saranno sempre di più, anzi tra qualche annetto sarà totalmente vietato l'accesso, ma questa è un'altra storia. Chissà come mai il riscaldamento DIESEL lo vendono solo agli italiani, dalle alpi in sù non lo compra nessuno.

...

Con il tuo DIESEL puoi scordarti molti luoghi futuri, campeggi nel NORD EUROPA..

??
Mi citi qualche campeggio? Hai per caso dei documenti di qualche campeggio che vieta l'ingresso a chi ha riscaldamento a gasolio?
Grazie!
Oppure l'hai solo sentito dire ?

In risposta al messaggio di cinquantuno del 09/01/2022 alle 18:40:00

Con il tuo DIESEL puoi scordarti molti luoghi futuri, campeggi nel NORD EUROPA.. ?? Mi citi qualche campeggio? Hai per caso dei documenti di qualche campeggio che vieta l'ingresso a chi ha riscaldamento a gasolio? Grazie! Oppure l'hai solo sentito dire ?

 Mi associo alla domanda e chiedo anche da quale fonte hai appreso che la Truma a gasolio viene venduta solo in Italia.

In risposta al messaggio di rolko del 09/01/2022 alle 18:18:51

..quando resterai a piedi con il tuo DIESEL, allora sarà un'altra storia e altri costi! Opinione personale ovviamente, ma il doppio riscaldamento GAS BASE + WEBASTO eventuale, resta la soluzione migliore. Con il tuo DIESEL

puoi scordarti molti luoghi futuri, campeggi nel NORD EUROPA..già oggi e saranno sempre di più, anzi tra qualche annetto sarà totalmente vietato l'accesso, ma questa è un'altra storia. Chissà come mai il riscaldamento DIESEL lo vendono solo agli italiani, dalle alpi in sù non lo compra nessuno.

...

non meriteresti neanche risposta ma visto che sono ancora positivo in casa sono ex camionaro pioniere in ITALIA di Webasto sul camion dopo averlo visto su un camion SVIZZERO negli anni 80 senza andare indietro di anni su germania ecc come uso di qualsiasi tipo di riscaldatore ecc.spero che da come ti poni sei ecologista vero stammi bene 

In risposta al messaggio di rolko del 09/01/2022 alle 18:18:51

..quando resterai a piedi con il tuo DIESEL, allora sarà un'altra storia e altri costi! Opinione personale ovviamente, ma il doppio riscaldamento GAS BASE + WEBASTO eventuale, resta la soluzione migliore. Con il tuo DIESEL

puoi scordarti molti luoghi futuri, campeggi nel NORD EUROPA..già oggi e saranno sempre di più, anzi tra qualche annetto sarà totalmente vietato l'accesso, ma questa è un'altra storia. Chissà come mai il riscaldamento DIESEL lo vendono solo agli italiani, dalle alpi in sù non lo compra nessuno.

...

quindi la Truma, leader del settore, avrebbe sviluppato la versione diesel per venderla solo nel mercato italiano? (che ha numeri risibili rispetto a quello del nord europa). Poveracci, saranno sull'orlo del fallimento per il flop commerciale!