In risposta al messaggio di Sever66 del 12/05/2025 alle 18:34:22Normale amministrazione per Stellantis tranquillo...
salve a tutti, come promesso vi tengo aggiornati. Il mezzo soggiorna ancora in officia Fiat Profesisonal in quel di Modena. Effettuata diagnosi e riscontrato un problema al gruppo valvole attuatrici della meccatronica. Precisamenteuna non risponde e un'altra segnala un anomala. Ordinato tutto il blocco completo. L'unico problema al momento è che FIat non ha ancora, dopo 9 giorni, dato una data probabile di arrivo del ricambio. Questo mi sconcerta.
In risposta al messaggio di Sever66 del 12/05/2025 alle 18:34:22possibile che un cambio che e' stato montato per diversi anni e che oramai si dovrebbe conoscere tutti i possibili difetti non si hanno i ricambi?
salve a tutti, come promesso vi tengo aggiornati. Il mezzo soggiorna ancora in officia Fiat Profesisonal in quel di Modena. Effettuata diagnosi e riscontrato un problema al gruppo valvole attuatrici della meccatronica. Precisamenteuna non risponde e un'altra segnala un anomala. Ordinato tutto il blocco completo. L'unico problema al momento è che FIat non ha ancora, dopo 9 giorni, dato una data probabile di arrivo del ricambio. Questo mi sconcerta.
In risposta al messaggio di franco49tn del 13/05/2025 alle 18:18:47Seguendo pedissequamente le istruzioni, uno non entra più in casa perché è rimasto lì fermo col piede sul freno. Aggiungerei quindi
Danno alcuni consigli di uso corretto : Per preservare la trasmissione automatica, è fondamentale spegnere il veicolo nel modo corretto: Fermare completamente il veicolo. Mantenere il piede sul freno. Spostare la levadel cambio su “P” (Parcheggio). Solo dopo aver selezionato “P”, spegnere il motore. Questi componenti lavorano in sinergia per garantire una guida fluida senza interventi manuali. Per preservare la trasmissione automatica, è fondamentale spegnere il veicolo nel modo corretto:Fermare completamente il veicolo. Mantenere il piede sul freno. Spostare la leva del cambio su “P” (Parcheggio). Solo dopo aver selezionato “P”, spegnere il motore.Spegnere l’auto mentre la leva è ancora su “D” (Drive) o “R” (Retromarcia) può accelerare l’usura della trasmissione e provocare danni gravi nel lungo periodo. Usa sempre il freno a mano L’errore più comune che compromette il cambio Molti automobilisti danneggiano la trasmissione commettendo un errore fatale: passare da “D” a “R” o “P” mentre l’auto è ancora in movimento. Questo comportamento può compromettere gli ingranaggi interni, causando danni permanenti e costose riparazioni. Un altro errore da evitare è l’uso errato dei pedali. Con un cambio automatico, il piede sinistro non deve essere utilizzato. Premere contemporaneamente acceleratore e freno, anche involontariamente, può generare situazioni pericolose e danneggiare il sistema.
In risposta al messaggio di franco49tn del 13/05/2025 alle 18:18:47Mah, nei veicoli moderni dove il cambio automatico non è piu comandato da una leva ma by wire da interruttori, quando spegni il motore, automaticamente si aziona il freno a mano (elettrico) e va in P.
Danno alcuni consigli di uso corretto : Per preservare la trasmissione automatica, è fondamentale spegnere il veicolo nel modo corretto: Fermare completamente il veicolo. Mantenere il piede sul freno. Spostare la levadel cambio su “P” (Parcheggio). Solo dopo aver selezionato “P”, spegnere il motore. Questi componenti lavorano in sinergia per garantire una guida fluida senza interventi manuali. Per preservare la trasmissione automatica, è fondamentale spegnere il veicolo nel modo corretto:Fermare completamente il veicolo. Mantenere il piede sul freno. Spostare la leva del cambio su “P” (Parcheggio). Solo dopo aver selezionato “P”, spegnere il motore.Spegnere l’auto mentre la leva è ancora su “D” (Drive) o “R” (Retromarcia) può accelerare l’usura della trasmissione e provocare danni gravi nel lungo periodo. Usa sempre il freno a mano L’errore più comune che compromette il cambio Molti automobilisti danneggiano la trasmissione commettendo un errore fatale: passare da “D” a “R” o “P” mentre l’auto è ancora in movimento. Questo comportamento può compromettere gli ingranaggi interni, causando danni permanenti e costose riparazioni. Un altro errore da evitare è l’uso errato dei pedali. Con un cambio automatico, il piede sinistro non deve essere utilizzato. Premere contemporaneamente acceleratore e freno, anche involontariamente, può generare situazioni pericolose e danneggiare il sistema.
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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/05/2025 alle 08:51:39Sul fiat almeno non sull'ultimo modello con lo ZF9 rapporti in P lo devi sempre mettere tu se lo spegni senza averlo messo in P non togli la chiave, anche il freno a mano elettrico e optional quindi con quello manuale sta sempre a te metterlo quando sei in P.
Mah, nei veicoli moderni dove il cambio automatico non è piu comandato da una leva ma by wire da interruttori, quando spegni il motore, automaticamente si aziona il freno a mano (elettrico) e va in P. Giustissimo fareogni azionamento sempre con il piede premuto bene sul pedale del freno e quindi veicolo perfettamente fermo. La posizione N in pratica non la si usa mai, anche in sosta al semaforo o incolonnati, sempre D e piede sul freno, detto da officina MB, passare inutilmente in N, crea usura senza motivo. In alcuni mezzi, sicuraente MB ma non so se anche Stellantis, bisogna sapere che per sicurezza, se si apre lo sportello di guida o si slaccia la cintura del conducente a bassissima velocità o da fermo, il cambio passa immediatamente in P. Da fermo nessun problema, ma se ci si muove anche poco, darebbe una bella botta inserendo il blocco meccanico della trasmissione, e potrebbe anche fare danni. Quindi mai aprire lo sportello per esempio per dare un occhiata salendo sui cunei o parcheggiando. Ma c'è tutto sul manuale.
In risposta al messaggio di paolo135 del 14/05/2025 alle 10:19:17La Intelligenza Artificiale dice così (sarà vero?)
Sul fiat almeno non sull'ultimo modello con lo ZF9 rapporti in P lo devi sempre mettere tu se lo spegni senza averlo messo in P non togli la chiave, anche il freno a mano elettrico e optional quindi con quello manuale stasempre a te metterlo quando sei in P. Per la N io avevo visto un video che invece diceva il contrario che per non usurare il cambio precocemente se si fa tanta citta' nelle lunghe soste a motore acceso era meglio mettere in N, chissà dove sta la verita', a logica direi che se sei fermo a motore acceso in D il mezzo tende a muoversi quindi il cambio e' in presa e se lo tieni frenato comunque un minimo di consumo lo ha perche lavora mentre in N no ma non me ne intendo per nulla di cambi automatici quindi non vorrei dire stupidaggini.
In risposta al messaggio di franco49tn del 14/05/2025 alle 11:25:21come detto sul fiat per togliere le chiavi devi per forza mettere il cambio in P altrimenti non le togli e se non ricordo male non ti fa passare in altre modalita' se non inserisci di nuovo la chiave
La Intelligenza Artificiale dice così (sarà vero?) AI OverviewScopri di più Sì, è corretto. Durante una sosta con un cambio automatico, si può mettere la leva del cambio in posizione N (Neutral), che corrispondealla folle di un cambio manuale. In questa posizione, l'auto è in folle e può essere spinta senza l'uso del motore, come un cambio manuale. Ecco perché si utilizza la posizione N durante le soste: Sosta breve: Se ti fermi brevemente, ad esempio al semaforo, è consigliabile lasciare il cambio in posizione D (Drive) e tenere premuto il freno, evitando di spostare la leva. Sosta più lunga: Per soste più lunghe, si può spostare la leva in N, tirando il freno a mano, per evitare che l'auto si muova involontariamente. Riscaldamento/raffreddamento del motore: Se devi riscaldare o raffreddare il motore, puoi utilizzare la posizione N. Tirare l'auto: Se devi tirare l'auto, la posizione N è necessaria. In sintesi, la posizione N è una soluzione pratica per le soste, soprattutto quelle più lunghe, perché disaccoppia il motore dalle ruote, consentendo all'auto di rimanere ferma senza che il motore sia sotto sforzo. E il consumo diminuisce anche se di poco.
In risposta al messaggio di paolo135 del 14/05/2025 alle 10:19:17si, in D si deve sempre tenere premuto il freno, altrimenti il mezzo parte.
Sul fiat almeno non sull'ultimo modello con lo ZF9 rapporti in P lo devi sempre mettere tu se lo spegni senza averlo messo in P non togli la chiave, anche il freno a mano elettrico e optional quindi con quello manuale stasempre a te metterlo quando sei in P. Per la N io avevo visto un video che invece diceva il contrario che per non usurare il cambio precocemente se si fa tanta citta' nelle lunghe soste a motore acceso era meglio mettere in N, chissà dove sta la verita', a logica direi che se sei fermo a motore acceso in D il mezzo tende a muoversi quindi il cambio e' in presa e se lo tieni frenato comunque un minimo di consumo lo ha perche lavora mentre in N no ma non me ne intendo per nulla di cambi automatici quindi non vorrei dire stupidaggini.
a quel punto non metto N ma Freno a mano e P. www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di paolo135 del 14/05/2025 alle 12:32:43Sarà che nei veicoli recenti la chiave non va infilata da nessuna parte ma la si tiene in tasca o appoggiata in qualche vano, e quindi proprio non ci avrei pensato.
come detto sul fiat per togliere le chiavi devi per forza mettere il cambio in P altrimenti non le togli e se non ricordo male non ti fa passare in altre modalita' se non inserisci di nuovo la chiave
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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/05/2025 alle 15:53:42Ti do pienamente ragione, e io ero quello che diceva mai un cambio automatico, mio papa' passato all'automatico da tantissimi anni e ogni volta che guidavo la sua auto dicevo soldi buttati, poi lo scorso anno mi sono detto se cambio camper sara' automatico voglio andare in giro rilassato e godermi appieno il viaggio e devo dire che non tornerei piu indietro, anche se leggendo qualche pensiero sull'affidabilita' mi viene!
Sarà che nei veicoli recenti la chiave non va infilata da nessuna parte ma la si tiene in tasca o appoggiata in qualche vano, e quindi proprio non ci avrei pensato. Un po sto facendo paragoni tra l automatico 9G Tronicdello Sprinter e l Aisin EAT8 della nuova Citroen Berlingo della moglie. Abbastanza simili nell utilizzo, entrambi mi soddisfano a pieno, ma hanno anche certe differenze. Una cosa è certa, dopo provato l automatico, sicuramente veicoli con cambio manuale non li voglio mai piu neppure vedere
In risposta al messaggio di paolo135 del 15/05/2025 alle 09:24:27Potere fare sorpassi, tornanti, rotonde sempre con due mani sul volante invece di averne sempre una impegnata a cambiare, lo vedo anche come una grande sicurezza in piu. E poi lo scatto nei sorpassi che si ha immediato con l automatico pestando a fondo, inimmaginabile con un manuale, da grande sicurezza.
Ti do pienamente ragione, e io ero quello che diceva mai un cambio automatico, mio papa' passato all'automatico da tantissimi anni e ogni volta che guidavo la sua auto dicevo soldi buttati, poi lo scorso anno mi sono dettose cambio camper sara' automatico voglio andare in giro rilassato e godermi appieno il viaggio e devo dire che non tornerei piu indietro, anche se leggendo qualche pensiero sull'affidabilita' mi viene! P.s. io ho ancora il 9 rapporti
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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/05/2025 alle 10:53:49Per fortuna che hai detto che sulle auto di oggi ci sono altre 2000 cose che si possono rompere e sulla tua attuale nuova ti sta dando problemi proprio il cambio...e se devo andare in giro con un mezzo nuovo col patema di rimanere a piedi (sopratutto in ferie) è meglio che sto a casa.
Potere fare sorpassi, tornanti, rotonde sempre con due mani sul volante invece di averne sempre una impegnata a cambiare, lo vedo anche come una grande sicurezza in piu. E poi lo scatto nei sorpassi che si ha immediato conl automatico pestando a fondo, inimmaginabile con un manuale, da grande sicurezza. Chi non lo ha pensa (come pensavo io) che sia solo una comodità in città. Certo che quello che non c'è non da guasti e a volte ci penso anch'io ma nei veicoli moderni ci sono altre duemila cose che possono lasciarti a piedi. A proposito, l Aisin EAT8 della Berlingo è gia tre volte (in 5 mesi e 2500km) che mi fa uno scherzetto. Parcheggio, quando vado per ripartire, metto in moto, sposto la levetta su D, a quel punto lampeggia tutto (P,R,N,D) e appare la scritta mettere il cambio in P , ma è tutto bloccato premere il tasto P e qualsiasi azionamento non da nessun esito. Spengo il motore, aspetto qualche secondo, riaccendo, e funziona tutto bene. Mi ha detto il meccanico di passare la prossima settimana che fa una diagnosi e vede se c'è un aggiornamento software. Mi ha detto eh, molta elettronica, capita, ma non rimani bloccato Quando è capitato la prima volta, mi sono subito passate in mente immagini di carro attrezzi etc, poi si è subito risolto. La moglie ha detto: ecco la hai rotta perchè guidi troppo aggressivo e ti pareva!
In risposta al messaggio di SilverHaze del 15/05/2025 alle 18:01:12Questo e' vero ma se si fanno sti ragionamenti allora non dovremmo comprare piu nessun mezzo perche' se non si ha l'automatico si puo rimanere a piedi per adblue(pare non sia una cosa remota) egr o problemi meccanici al motore seri, purtroppo ogni mezzo meccanico o elettronico puo essere soggetto a guasti(piu o meno gravi), quindi la sola cosa fa fare e' sperare che non capiti e se capita si vedra' al momento come fare, altrimenti non si viaggerebbe piu.
Per fortuna che hai detto che sulle auto di oggi ci sono altre 2000 cose che si possono rompere e sulla tua attuale nuova ti sta dando problemi proprio il cambio...e se devo andare in giro con un mezzo nuovo col patema dirimanere a piedi (sopratutto in ferie) è meglio che sto a casa. Da utilizzatore di cambio automatico da almeno 13 anni (4 auto aziendali a noleggio lungo termine) non tornerei al manuale anche perchè se ho un problema in fondo l'auto non è mia , è in garanzia e se rimango bloccato ho tutte le assicurazioni con auto sostitutiva/hotel/rimpatrio. Ma con un mezzo privato è un tantino diverso.
In risposta al messaggio di paolo135 del 16/05/2025 alle 08:56:05il fatto è che è cambiata la mentalità progettuale per questi mezzi dove la parte meccanica che fino a ieri era progettata per un impiego "industrial" oggi sono progettati per un utilizzo "civile".
Questo e' vero ma se si fanno sti ragionamenti allora non dovremmo comprare piu nessun mezzo perche' se non si ha l'automatico si puo rimanere a piedi per adblue(pare non sia una cosa remota) egr o problemi meccanici al motoreseri, purtroppo ogni mezzo meccanico o elettronico puo essere soggetto a guasti(piu o meno gravi), quindi la sola cosa fa fare e' sperare che non capiti e se capita si vedra' al momento come fare, altrimenti non si viaggerebbe piu.
In risposta al messaggio di SilverHaze del 16/05/2025 alle 11:03:00Questo ti do ragione pero' parliamo sempre di mezzi fatti su base meccanica Ducato costruito per un impiego lavorativo, i ducati sui mezzi ricreativi saranno una piccola percentuale sul venduto a mio avviso e di mezzi da lavoro che girano tutti i giorni e fanno sicuramente molti piu km di noi e' pieno e non mi pare le officine siano piene di mezzi rotti, pero' ammetto che sembrano sempre piu delicati e pieni di noie che una volta non si avevano, in primis per colta della varie norme antinquinamento
il fatto è che è cambiata la mentalità progettuale per questi mezzi dove la parte meccanica che fino a ieri era progettata per un impiego industrial oggi sono progettati per un utilizzo civile. Progettare con mentalitàdi impiego industriale significa prendersi i margini progettuali per far si che la meccanica duri nel tempo poichè progettata per un impiego gravoso...ore di lavoro e km. Problemi sui cambi HiMatic di Iveco se ne sono sentiti gran pochi perchè è un cambio diverso (zf hp) , surdimensionato, meccanicamente grosso per la potenza e la coppia che deve gestire ed ipercollaudato data la longevità del progetto e che è stato possibile montare perchè posizionato longitudinalmente essendo il daily un trazione posteriore. Le aziende che progettano i cambi li sanno progettare , il problema sono i carmaker che poi decidono l'accoppiata cambio/motore in base al tipo di applicazione ed i vincoli telaistici che hanno. Sul ducato lo ZF hp non lo infili. Oggi Stellantis non progetta più con questa mentalità e ciò si ripercuote sull'utente che rimane a piedi in ferie e purtroppo il Ducato che era la rappresentazione vivente dell'affidabilità non lo è più. Hai il camper più silenzioso , che forse consuma meno , più confortevole , più automobilistico sicuro. Ma non hai un mezzo concepito per non rompersi ma concepito per darti altra roba (il comfort).
In risposta al messaggio di SilverHaze del 16/05/2025 alle 11:03:00Oggi Dicato (e Fiat) è più affidabile di una volta, come tutte le altre case. Vero quello che dici tu ma chi è che non fa cosi? Mercedes? Mi faccio una risata, sono tutti uguali oramai, al punto che persino Toyota (che è sempre stata ai vertici in quanto ad affidabilità) si fa costruire i mezzi da Stellantis. I numeri di vendita poi parlano da soli.
il fatto è che è cambiata la mentalità progettuale per questi mezzi dove la parte meccanica che fino a ieri era progettata per un impiego industrial oggi sono progettati per un utilizzo civile. Progettare con mentalitàdi impiego industriale significa prendersi i margini progettuali per far si che la meccanica duri nel tempo poichè progettata per un impiego gravoso...ore di lavoro e km. Problemi sui cambi HiMatic di Iveco se ne sono sentiti gran pochi perchè è un cambio diverso (zf hp) , surdimensionato, meccanicamente grosso per la potenza e la coppia che deve gestire ed ipercollaudato data la longevità del progetto e che è stato possibile montare perchè posizionato longitudinalmente essendo il daily un trazione posteriore. Le aziende che progettano i cambi li sanno progettare , il problema sono i carmaker che poi decidono l'accoppiata cambio/motore in base al tipo di applicazione ed i vincoli telaistici che hanno. Sul ducato lo ZF hp non lo infili. Oggi Stellantis non progetta più con questa mentalità e ciò si ripercuote sull'utente che rimane a piedi in ferie e purtroppo il Ducato che era la rappresentazione vivente dell'affidabilità non lo è più. Hai il camper più silenzioso , che forse consuma meno , più confortevole , più automobilistico sicuro. Ma non hai un mezzo concepito per non rompersi ma concepito per darti altra roba (il comfort).
In risposta al messaggio di SilverHaze del 15/05/2025 alle 18:01:12Guido dal 1977 e allora era facilissimo rimanere a piedi con quelle rozze auto di allora, molto piu facile che oggi.
Per fortuna che hai detto che sulle auto di oggi ci sono altre 2000 cose che si possono rompere e sulla tua attuale nuova ti sta dando problemi proprio il cambio...e se devo andare in giro con un mezzo nuovo col patema dirimanere a piedi (sopratutto in ferie) è meglio che sto a casa. Da utilizzatore di cambio automatico da almeno 13 anni (4 auto aziendali a noleggio lungo termine) non tornerei al manuale anche perchè se ho un problema in fondo l'auto non è mia , è in garanzia e se rimango bloccato ho tutte le assicurazioni con auto sostitutiva/hotel/rimpatrio. Ma con un mezzo privato è un tantino diverso.
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