quote:Risposta al messaggio di eldiablo inserito in data 01/10/2012 20:22:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Allora, continuiamo a fare un po' di chiarezza! 1) eliminare un ripartitore di frenata (che appunto e' un ripartitore e non un limitatore!) NON E' una modifica suicida! Il ripartitore non lavora in maniera "fissa", ma e' variabile a seconda del peso che grava su tale asse: quando esso e' poco, frena poco per evitare il bloccaggio, mentre quando il peso e' elevato la forza frenante e' piu' intensa. Sorge pero' qualche problema: a) I ripartitori sono studiati per mezzi piu' leggeri, con meno sbalzo e con diverse ripartizioni dei pesi rispetto a quelle dei camper (che gioco forza richiedono tarature diverse) b) Spesso sui camper si usano balestre rinforzate, ammortizzatori rinforzati, soffietti ad aria ecc. che di fatto "alleggeriscono" il peso che grava sul posteriore (a vantaggio della stabilita') ma che di fatto non fanno lavorare a dovere il ripartitore. Questo fa sì che in qualche caso la forza ripartita dal ripartitore non sia abbastanza per rendere efficace la frenata di un mezzo nato con certe caratteristiche e poi adattato a tutt'altro e l'eliminazione del ripartitore puo' effettivamente portare dei benefici. 2) SE si montano sospensioni ad aria cerchiamo di settarle adeguatamente! Sul mio camper ad esempio sono costretto a tenere le sospensioni a circa 1bar (c'e' gente che le tiene a 3 bar!) altrimenti oltre a non stare in strada (si modifica la ripartizione delle masse -attenzione ho detto masse, non pesi- e di conseguenza diventa quasi inguidabile oltre tale valore) e soprattutto dietro non frena niente!! 3) Il fatto che un pezzo sia venduto in italia, ma non regolare conta ben poco! Non so se lo sai, ma anche il montaggio dei soffietti ad aria e' illegale, al pari dei filtri aria conici, dei moduli aggiuntivi per aumentare la potenza del motore, dei distanziali ruota (che aumentano le carreggiate), dei cerchi in lega con canali maggiorati e di tantissimi altri componenti! La legge infatti non vieta la vendita ed il montaggio di tali componenti, ma ne vieta l'uso su strade aperte al pubblico che e' ben diverso! Della serie "io te lo vendo, ma poi so' ccaxxi tuoi!" Spero di essere stato utile a chiarire certi aspetti della vicenda[;)] Un saluto Luca
quote:Risposta al messaggio di eldiablo inserito in data 01/10/2012 20:22:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non mi dispiace, essere chiamato per nome, ce l'ho apposta...[:D][:D][:D] Ti scrivo questo, forse OT, ma solo per chiarire, almeno qualche aspetto... NON ho usato Nessun Termine che abbia richiesto la censura, nè automatica Nè Tecnica del Team di Moderazione, [:)] ci tengo a farlo presente... poi, NON ho voluto colpevolizzare nessuno, nessuna idea e nesuna proposta, ho semplicemente fatto notare come, sia difficile ottenere riscontro Legale, ufficiale, per qualsivoglia modifica tecnica, ma Molto peggio, riguardo la sostituzione con Modifica Sotanziale e stravolgente, di un impianto frenante ! un correttore di frenata, può anche NON funzionare, il che equivarrebbe ad...una sua, di fatto, eliminazione [;)][;)][;)] dal punto di vista strettamente...tecnico, è plausibile, un Tamburo...MAI può trasformarsi in...Disco[;)] OK [?][?][?] Tutto questo senza fastidi o polemiche, ci tengo[;)] [:)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Luca19 inserito in data 01/10/2012 22:29:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> mi spiace luca, non voglio fare il maestrino, ma ho notato, un...errore di fondo nella tua ultima esplicazione, quando dici: eliminare un ripartitore di frenata (che appunto e' un ripartitore e non un limitatore!) L'errore stà nel...Non è un limitatore... e cos'è[?] Come Funziona[?] Come Ripartisce[?] senza tirarla per le lunghe, se permetti, lo dico io, all'interno di quel blocchetto di metallo, mosso dal braccio ancorato all'assale posteriore, si muove un cono, il quale, funziona da valvola PCV (Pressure Control Valve), pertanto, viene limitata la portata di olio a valle, di fatto la pressione a valle è minore di quella a monte... Quindi, NON ripartisce, ma Limita, la ripartizione avviene perchè, modula l'effetto in base ad una variazione, in questo caso, di altezza fra i due punti fissi che sono il telaio, e l'assale, una varuiazione di altezza di uno rispetto l'altro, per progetto, equivale ad uno schiacciamento o ad un'estensione, che il sistema, che ricordo essere "Stupid@" ovvero meccanico e matematico, considera questa variazione come un carico od uno scarico di massa gravante sull'assale, pertanto ne varia la potenza frenante...[;)] OK [?] Questo cono, lavorando per Tantissimo tempo, nella stessa posizione, si blocca, non modula, può salire e strozzare e...NON ritornare in posizione di "Aperto", l'olio NON sostituito, può depositare morchie sul passaggio verso i cilindretti, ci può essere aria ecc ecc... inoltre, un Furgone può essere caricato con, 15qli, un camper anche con 25...e stabili (anche con 35 se vogliamo[:I][:I]) ecco [;)] [:)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 01/10/2012 19:47:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Ciao Gianfranco, spero tu abbia letto con attenzione il mio precedente intervento, ti assicuro, non è mia abitudine cercare di imporre le mie considerazioni, anzi, sono sempre disponibile a confrontarmi, ed anche in modo pacato, in questo specifico caso, cercavo soltanto di esporre la mia esperienza personale per aver guidato lo stesso mezzo, l'Iveco, con i freni a tamburo e con quelli a disco e ti assicura che la differenza è notevole, poi che si possa fare o meno e tutto un altro discorso che ciascuno valuterà personalmente, chiedevo anche il contributo dell'amico Pawermanto, che ha fatto tale modifica, ed è persona competente, per conoscere le sue opinioni, tutto qua, un saluto senza assolutamente polemica. Enzo
quote:Risposta al messaggio di enzo44 inserito in data 02/10/2012 16:04:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ma si, figurati[;)] volevo solo precisare che, la differenza di frenata, che a volte si nota, è dovuta Più ad un Corretto dimensionamento dell'impianto, piuttosto che al Tipo di impianto! E' indubbio che i freni a tamburo tendano a bloccare, che Mal dissipino il calore e quindi vadano in crisi prima del sistema a disco, tuttavia, se la superficie frenante è pari (nei dischi è minore...), se il dimensionamento Idraulico del Pompante e del pistoncino attuato, è corretta, si applicherà una forza giusta per una resa ottimale, se viceversa, il dimensionamento è...sbagliato o insufficiente, quel tipo di impianto...NON frenerà MAI Correttamente[;)] Credimi, su impianti frenanti di vetture da competizione, a volte, anche con l'ausilio di Tecnici esperti nel settore, mi sono trovato ad avere sistemi...inadeguati, cambiando i parametri, e variando il bilanciamento idraulico, le cose si sono ribaltate...in bene naturalmente! Quando ho lavorato con i tecnici Specialisti di Brembo, mi sono SEMPRE Trovato Benissimo! Ed anche lì, come diceva Luca, dovendo rimanere il Fiches di Omologazione, se la vettura nasceva con i Tamburi...con i tamburi doveva correre...e frenare, quindi...Volere è Potere [;)][;)][;)] [:)] Ciao Gianfranco
