In risposta al messaggio di Laikone del 29/11/2025 alle 14:50:24No! acqua
e tu chi sei Willy il Coyote? così per sapere eh...
In risposta al messaggio di temisto del 30/11/2025 alle 01:45:11Ecco dove mi sono perso
No! acqua Ma sarò breve... Ma vediamo quante ca-zz-ate ti posso scrivere. Il ricordo più vivo in me è la renault Dauphine - era la fine degli anni 50 che ne smisero la produzione - l'ultima macchina con i freni a bacchetta(come le vecchie bici ) ancora esistenti. Quindi gli impianti idraulici, già a quei tempi erano in uso e espansione. Il tuo riferimento agli anni 70 è già cosi confermato e utilizzato sistematicamente che aprì le porte ad una evoluzione destinata a migliorare mano mano con i decenni a seguire. Il primo approccio con la pompa intermedia, venne chiamato ripetitore perchè era a se stante, fungendo da semplice rinvio. La cosa durò un solo istante perchè venne sostituita con un migliore compromesso: Il ripartitore. Già si aveva una regolazione. ma era troppo scarsa - serviva qualcosa di più serio Questo veniva adottato anche nei sistemi ad X. Serviva, nel caso di una disfunzione, nel garantire la frenata di emergenza. Furono pochi i modelli utilizzatori di questa metodologia che la portarono avanti - Lo scopo di continuare serviva nel rendere più complesso il sistema e incasinare l'incauto manutentore/riparatore. <Piccolo stacco che ci vuole> Il reginetto del quartierino, superato la media inf e poi la superiore a furia di calci in c dietro e con le bustarelle del papà che doveva far valere la stirpe, forte della nomina acquisita, apriva le prime leggende metropolitane con spiegazioni che poi prendevano corpo diventando falsi d'autore. E già!! (direbbe Travaglio) Ie parole del reginetto diventano LEGGE e guai a tentare contestazioni! Tutti si sarebbero assoggettati alle dicerie divenendo a loro volta Alfieri portavoce ... Le pressioni da te citate, sul posteriore vengono filtrate dal ripartitore di frenata. Questa, ad esempio, ne è una! L'evoluzione immediata, che si perpetrò per decenni. fu chiamata correttore di frenata. Quello che ha la mitica asticina regolabile e comunque quello che viene considerato da tutti - solo semplice terminologia e quindi e veniale. Nessun errore tecnico! Non basta però a far luce- Servono i riscontri sulle pressioni per avere un quadro di paragone. Ci sono sistemi, oramai anch'essi superati, che inseriscono una diminuzione di portata sui singoli cilindretti- e siccome questa non è visibile, se si sbaglia l'ordine di acquisto (esternamente sono identici) si fa poi un miscuglio che non se ne viene piò fuori. ...altra leggenda metropolitana > i fremi a disco, molto più efficienti del tamburo. Semplice errore! E' esattamente il contrario - La scelta dei dischi riduce le problematiche e, importante per i produttori, favorendo lo sdoganamento immatricolare STOP!! Poi.... Il freno di stazionamento- Così ha preso il titolo quello che comunemente prima veniva chiamato freno a mano. Con l'introduzione della doppia vaschetta olio freni e la pompa sdoppiata, si ha il sistema completo con funzione di freno di emergenza - Ecco che si cambia nome del freno meccanico. Questo sistema di freno meccanico crea non pochi grattacapi ai progettisti. Alcuni modelli sono nati male e l'efficienza posteriore di frenata non garantisce la guida sicura. La riducono (l'efficienza) - aumentando sì lo spazio di frenata ma eliminando il probabile sbandamento causato dal bloccaggio delle ruote posteriori facendo uscire il mezzo dalla traiettoria con conseguente perdita di controllo. Questa Stranezza, (io credo) passata sottobanco, prende corpo a causa del cambio automatico. Il freno di stazionamento sui modelli con il cambio automatico non è per niente efficiente... Anzi! Però si salva in corner perchè si deve mettere il cambio il parking Lo immaginate il buontempone di turno che aziona il freno a mano per derapare mezzo con il cambio automatico? Qiundi se passa lui posso, per il medesimo motivo, far passare anche un a frenata blanda del posteriore. Vi pare? Ma questo viene pure superato con l'ausilio del freno di stazionamento elettronico. Salvi capra e cavoli!! Altra cosa detta male > Le pompe dei freni vanno benissimo praticamente per tutta la vita del mezzo se non in rarissime eccezioni.< Le pompe sono sempre con la stessa concezione> pistoncino e gommini. Durano di più quelle dotate di ABS. Guarda caso sono anche state riviste e semplificate, tanto da paragonarle a quelle della vecchia fiat 500- Durano di più (ma comunque meno) anche quelle con servo freno decisamente potenziato. Il motivo è quello. Va inteso pure una manutenzione migliore - cambio olio più ravvicinato e regolare. Concludendo> Se non testiamo una pressione di ingaggio e escludiamo di fatto una possibile causa di malfunzionamento dei particolari sopra da me citati e riservando una corsia preferenziale all'astina si regolazione che, in base al carico, si sposta aumentando/diminuendo la portata e di conseguenza l'afflusso di pressione (cosa che per altro si calcola facilmente) escludendo quindi la possibilità di errata regolazione perchè il pedale del freno e rigido e non si abbassa se non quel margine abitudinale che rientra nella norma anche se con uno sfarfallamento del disco che rimane a tolleranza senza precludere la somma di eventuali ma minime differenze tra forze frenanti nel medesimo asse, Quindi riducendo la velocita sui rulli del banco prova, per via dell'effetto frenante, amenoche, la prova non sia eseguita sul banco a piastre e che il freno di stazionamento in perfetto stato sia a riposo CORRETTAMRNTE si presume il superamento di controllo da parte dell'esaminatore con tanto di timbro di certifica. Oltremodo si potrebbe equivocare se, un altro esaminatore, potesse rivelare dei riscontri differenti. Ciò non toglie l'arbitrio che ne uscirebbe causando un pasticcio di test su test dall'uno all'altro. Serve allora la controprova di un terzo sistema per la convalida. Ma poi,.. cioè.. davanti a questo,,, HAI HAIII... Mi sa che ho perso il filo del discorso! Aspetta un attimino... NO! Niente... ........Prossimamente su ODEON..........
In risposta al messaggio di peugeot106 del 24/11/2025 alle 20:56:21spesso , anche nelle auto ,troviamo i cilindretti posteriori con i pistoncini bloccati , oppure il regolatore di frenata anch'esso bloccato che al momento del bisogno non permette la pressione maggiore per agire ai freni posteriori
Ciao Amici, un commento ed un consiglio su cosa mi è successo. Spero che non si sollevi un polverone tra legale/illegale già emerso qui sul Forum in varie discussioni e che soprattutto crediate alle mie parole su come sonoandate le cose. I fatti. Vado in Revisione con il camper del 2004, con soffietti posteriori montati dalla casa (riportati su libretto uso e manutenzione Challenger, non quindi in aftermarket) Revisione da bocciare poichè i freni dietro non sono in grado di bloccare il rullo, quindi frenano poco. Sgonfio i soffietti e ripetiamo operazione. Lieve miglioramento, ma ancora valori da bocciatura. Senza che io chieda niente di niente, l'addetto mi fa Revisione ok ma mi raccomando falli sistemare. Per onestà e per interesse mio affinchè il mezzo sia ben tenuto faccio cambiare nei giorni successivi impianto frenante posteriore. Tamburi, ganasce e cilindretti, tutto Brembo. Il materiale tolto non era affatto consumato, ma il meccanico mi dice che i cilindretti erano bloccati. Ne deduco che non avrò più problemi di frenata e pace per il materiale, comunque adesso è completamente nuovo e va bene così. Vado tronfio e fiero in revisione a rifare la sola prova freni (operazione gratuita) ed i valori sono identici a prima. Il camper non frena a sufficienza. Chiedo quale possa essere la causa ed addetto revisione ipotizza che sia il ripartitore di frenata. Torno dal meccanico e riporto quanto mi è stato detto. Il meccanico non dico si in****a ma poco ci manca, e mi dice che sono tutte fandonie e che il ripartitore di frenata non si rompe mai e che lui non ne ha mai cambiato uno. Insisto affinchè lo cambi lo stesso e gli porto il pezzo giorni dopo. Li lascio il camper una mattina e mi chiama dopo neanche 20 minuti dicendo che il mio ripartitore è ok, che gli ha dato una stretta e tutto è a posto e mi restituisce il pezzo nuovo neanche tolto dall'imballo. Prossima tappa la capite da soli, vado in revisione e camper non frena a sufficienza. Addetto revisione mi indica a questo punto quà, solo adesso, un camper parcheggiato stabilmente sul piazzale e mi fa il proprietario è un meccanico ed aveva il tuto stesso problema, poi gli ha tolto il ripartitore ed adesso frena bene segue indirizzo dell'officina che ha eseguito questo lavoro. Mi approccio a questa officina, chiedo del proprietario del camper di cui avevo il nome e riporto tutta la storia come descritta a voi e l'indicazione ricevuta, cioè che lui attraverso la rimozione del dispositivo può risolvere il mio problema. Mi si rivolge il maniera gentile ma la risposta no, non te lo posso fare, è illegale . Doccia fredda. Aggiunge che l'operazione senza dubbio risolve il problema, ma se l'è fatta per se e non la farà ad altri. Gli chiedo di cambiare allora il ripartitore con quello nuovo; risposta, non servirebbe. Questi mezzi mi dice laconicamente, NON frenano. E parte a spiegarmi che il Ducato è trasporto leggero, che il camper è sempre a pieno carico...tutte cose che so e che sapete anche voi. Aggiunge in chiusura che posso provare a dargli una stretta io e rifare la revisione, che a detta sua comunque non passerà. E' fra due anni come mi comporto gli faccio? vai e te la passano comunque, sennò cambi centro revisione. Tutto molto edificante.. La soluzione? che devo fare? Come vi comportereste? Il mezzo a mio modo di vedere frena bene, non è una Ferrari ma non mi lamento. io l'ho conosciuto così e così lo guido, non ho notato nessun peggioramento. la prima revisione sotto la mia gestione passò senza intoppi, ma non so se per incuria dell'operatore (il centro era lo stesso) e se quindi la frenata era già insufficiente ma la revisione fu passata lo stesso, o se perchè prima funzionava tutto a dovere ed ora qualcosa non va più. Ogni consiglio mi farà piacere!
In risposta al messaggio di peugeot106 del 24/11/2025 alle 20:56:21Buongiorno, che i rulli non si blocchino frenando non vuol dire nulla, bisogna vedere nel complesso l'efficienza frenante del veicolo registrata dal banco prova freni, senza sapere quella non andiamo da nessuna parte. Forse sei sovrappeso?
Ciao Amici, un commento ed un consiglio su cosa mi è successo. Spero che non si sollevi un polverone tra legale/illegale già emerso qui sul Forum in varie discussioni e che soprattutto crediate alle mie parole su come sonoandate le cose. I fatti. Vado in Revisione con il camper del 2004, con soffietti posteriori montati dalla casa (riportati su libretto uso e manutenzione Challenger, non quindi in aftermarket) Revisione da bocciare poichè i freni dietro non sono in grado di bloccare il rullo, quindi frenano poco. Sgonfio i soffietti e ripetiamo operazione. Lieve miglioramento, ma ancora valori da bocciatura. Senza che io chieda niente di niente, l'addetto mi fa Revisione ok ma mi raccomando falli sistemare. Per onestà e per interesse mio affinchè il mezzo sia ben tenuto faccio cambiare nei giorni successivi impianto frenante posteriore. Tamburi, ganasce e cilindretti, tutto Brembo. Il materiale tolto non era affatto consumato, ma il meccanico mi dice che i cilindretti erano bloccati. Ne deduco che non avrò più problemi di frenata e pace per il materiale, comunque adesso è completamente nuovo e va bene così. Vado tronfio e fiero in revisione a rifare la sola prova freni (operazione gratuita) ed i valori sono identici a prima. Il camper non frena a sufficienza. Chiedo quale possa essere la causa ed addetto revisione ipotizza che sia il ripartitore di frenata. Torno dal meccanico e riporto quanto mi è stato detto. Il meccanico non dico si in****a ma poco ci manca, e mi dice che sono tutte fandonie e che il ripartitore di frenata non si rompe mai e che lui non ne ha mai cambiato uno. Insisto affinchè lo cambi lo stesso e gli porto il pezzo giorni dopo. Li lascio il camper una mattina e mi chiama dopo neanche 20 minuti dicendo che il mio ripartitore è ok, che gli ha dato una stretta e tutto è a posto e mi restituisce il pezzo nuovo neanche tolto dall'imballo. Prossima tappa la capite da soli, vado in revisione e camper non frena a sufficienza. Addetto revisione mi indica a questo punto quà, solo adesso, un camper parcheggiato stabilmente sul piazzale e mi fa il proprietario è un meccanico ed aveva il tuto stesso problema, poi gli ha tolto il ripartitore ed adesso frena bene segue indirizzo dell'officina che ha eseguito questo lavoro. Mi approccio a questa officina, chiedo del proprietario del camper di cui avevo il nome e riporto tutta la storia come descritta a voi e l'indicazione ricevuta, cioè che lui attraverso la rimozione del dispositivo può risolvere il mio problema. Mi si rivolge il maniera gentile ma la risposta no, non te lo posso fare, è illegale . Doccia fredda. Aggiunge che l'operazione senza dubbio risolve il problema, ma se l'è fatta per se e non la farà ad altri. Gli chiedo di cambiare allora il ripartitore con quello nuovo; risposta, non servirebbe. Questi mezzi mi dice laconicamente, NON frenano. E parte a spiegarmi che il Ducato è trasporto leggero, che il camper è sempre a pieno carico...tutte cose che so e che sapete anche voi. Aggiunge in chiusura che posso provare a dargli una stretta io e rifare la revisione, che a detta sua comunque non passerà. E' fra due anni come mi comporto gli faccio? vai e te la passano comunque, sennò cambi centro revisione. Tutto molto edificante.. La soluzione? che devo fare? Come vi comportereste? Il mezzo a mio modo di vedere frena bene, non è una Ferrari ma non mi lamento. io l'ho conosciuto così e così lo guido, non ho notato nessun peggioramento. la prima revisione sotto la mia gestione passò senza intoppi, ma non so se per incuria dell'operatore (il centro era lo stesso) e se quindi la frenata era già insufficiente ma la revisione fu passata lo stesso, o se perchè prima funzionava tutto a dovere ed ora qualcosa non va più. Ogni consiglio mi farà piacere!
In risposta al messaggio di suki74 del 13/12/2025 alle 14:07:00Ciao Riccardo, si rischia di incontrarci in Francia anche questo Natale?
Buongiorno, che i rulli non si blocchino frenando non vuol dire nulla, bisogna vedere nel complesso l'efficienza frenante del veicolo registrata dal banco prova freni, senza sapere quella non andiamo da nessuna parte. Forse sei sovrappeso?
www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 13/12/2025 alle 17:32:17Ciao, dovremmo partire il 30 sera e il 31 sera essere nella baia di Mont Saint Michel, rientro a casa per il 6 gennaio, giusto una toccata fuga ma per vqri motivi vogliamo farlo. Se siete da quelle parti ci vediamo.
Ciao Riccardo, si rischia di incontrarci in Francia anche questo Natale? Mi dicevano che spesso vengono sgonfiate le gomme a pressioni bassissime per la prova dei rulli proprio per avere migliore aderenza e frenata. Infattidopo ogni revisione trovo sempre pressioni di fantasia e quindi controllo sempre e devo sempre rimettere a posto. Certo che a revisione, nonostante quanto dicono tanti, conviene sempre svuotare il camper il piu possibile visto che la frenata richiesta dal banco, si basa su quanto pesa il mezzo e se pesa di piu i freni devono frenare molto di piu e potrebbero non farcela. Risulta anche a te?
In risposta al messaggio di suki74 del 13/12/2025 alle 18:47:18Purtroppo saremo agli opposti, Provenza, Camargue e casomai spingendosi all Oceano ma in basso, verso Biarritz e zone limitrofe.
Ciao, dovremmo partire il 30 sera e il 31 sera essere nella baia di Mont Saint Michel, rientro a casa per il 6 gennaio, giusto una toccata fuga ma per vqri motivi vogliamo farlo. Se siete da quelle parti ci vediamo. Tornandoalle revisioni... il primo problema sono le gomme eventualmente da neve che hanno poca aderenza sui rulli ma non é il problema di questo topic. Più leggero sei e meglio é. L'ideale è essere sui 3200 kg. Ho provato in una occasione a sgonfiare le gomme a un mh elnagh ma senza avere nessun vantaggio. Nel ducato 244 con ripartitore meccanico basta regolare il ripartitore a manetta e la revisione la passa senza imbrogli anche perché deve raggiungere il 50 % di efficienza complessiva mentre i veicoli immatricolati dal 2012 devono fare 58 e ti assicuro che la differenza è tanta soprattutto nei camper. Tra l'altro il 244 spesso ha un freno di soccorso di tipo HT che é bel vantaggio anche in revisione oltre che per la sicurezza.
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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/12/2025 alle 00:26:35In revisione di solito il problema non è la forza frenante ma l'aderenza pneumatico/rullo. Il discorso cambia un po' per il banco freni a piastre.
Purtroppo saremo agli opposti, Provenza, Camargue e casomai spingendosi all Oceano ma in basso, verso Biarritz e zone limitrofe. Si, forse le gomme nel camper e nella Jimny me se sgonfiano sempre perchè sono 4S tassellatenel camper e invernali anche di parecchi anni, nella Jimny. In un camper che comunque viaggia sempre a pieno carico anche se vuoto, regolare al massimo il ripartitore non dovrebbe essere comunque sbagliato anche per la frenata su strada, penso che sia impossibile bloccare le ruote dietro. Io comunque tolgo sempre tutto o quasi tutto, anche per fare tribolare meno il ragazzo che si occupa della revisione . Mi chiedo se il mio che è un 419 quindi sarebeb un 40q, anche se immatricolato come 35q, possa avere freni adeguati anche ai 40q, e quindi come 35q e presentandomi attorno ai 33q (32 dovrebbe essere tolta anche la polvere, i moscerini e la vernice!), avere piu facilità a passare l esame? O non centra nulla? Con il freno a mano elettrico, cambiano le procedure? Una curiosità.
In risposta al messaggio di Laikone del 25/11/2025 alle 21:17:18interessante, quindi il mio nuovo Ducato 2.200cc 140cv su telaio Maxi dovrebbe averlo
è cosa risaputa che con l'installazione delle Alko o qualsiasi altra sospensione ad aria se il mezzo NON HA l'abs è necessario fare una taratura del ripartitore di frenata. Sulle versioni Maxi dei Ducato il ripartitoreveniva tolto per montare un ulteriore accessorio il quale in pratica lasciava passare una pressione maggiore al fine di riuscire a farlo frenare. L'accessorio aggiuntivo è un limitatore di frenata il quale però può essere montato solo se il peso del mezzo è oltre i 2300kg e sull'asse posteriore è oltre i 1100kg.
In risposta al messaggio di Karbon17 del 14/12/2025 alle 19:00:27se il mezzo ha l'ABS non vi è alcun bisogno di effettuare altre modifiche, qualora invece non fosse presente l'ABS il discorso cambia completamente.
interessante, quindi il mio nuovo Ducato 2.200cc 140cv su telaio Maxi dovrebbe averlo
In risposta al messaggio di suki74 del 14/12/2025 alle 12:46:26Grazie!
In revisione di solito il problema non è la forza frenante ma l'aderenza pneumatico/rullo. Il discorso cambia un po' per il banco freni a piastre. Con stazionamento elettrico se il software del banco freni è aggiornato si può evitare la relativa prova.
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In risposta al messaggio di Laikone del 15/12/2025 alle 10:46:56ABS presente anche perchè essendo nuovo penso che sia obbligatorio o sbaglio?
se il mezzo ha l'ABS non vi è alcun bisogno di effettuare altre modifiche, qualora invece non fosse presente l'ABS il discorso cambia completamente. Va detto che l'installazione delle ALKO nel 99% dei casi veniva/viene effettutaoafter market e dipende quindi da chi ha fatto l'installazione. Non rimane altra via che verificare la presenza dell'ABS, o sdraiarsi sotto al mezzo per verificare la presenza o meno di una modifica alle tubazioni dell'olio.
In risposta al messaggio di Karbon17 del 15/12/2025 alle 18:48:23non sbagli, ma il "nuovo" non è un modello preciso di mezzo...
ABS presente anche perchè essendo nuovo penso che sia obbligatorio o sbaglio?