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Fumo bianco/grigio all'avvio (non lo fa più....?)

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11
Ivan1971
Ivan1971
15/03/2015 1108
Rispondi Abuso
Inserito il 22/07/2022 alle: 23:45:44
Ciao a tutti,
Nonostante migliorato di molto, sarà anche per l'effetto degli additivi ormai svaniti, non mi trovo ancora soddisfatto e non ho risolto con il problema del fumo grigio all'avvio già discusso 

https://forum.camperonline.it/t...



Come suggerito in ultimo da Danilo ed altri circa la possibilità che possa dipendere dagli iniettori, ho eseguito il test  sui condotti di recupero ed il risultato è stato: maggior ritorno  dall'iniettore n.4, meglio il 2  ma in 15 minuti.
Ad esclusione della prova di compressione ho già escluso tutto.
Ci sono suggerimenti?


https://youtu.be/NT0d7IZJU1s


Modificato da Ivan1971 il 13/08/2022 alle 16:58:25
temisto
temisto
28/02/2022 1464
Rispondi Abuso
Inserito il 23/07/2022 alle: 00:59:48
In risposta al messaggio di Ivan1971 del 22/07/2022 alle 23:45:44

Ciao a tutti, Nonostante migliorato di molto, sarà anche per l'effetto degli additivi ormai svaniti, non mi trovo ancora soddisfatto e non ho risolto con il problema del fumo grigio all'avvio già discusso  ...
Come suggerito in ultimo da Danilo ed altri circa la possibilità che possa dipendere dagli iniettori, ho eseguito il test  sui condotti di recupero ed il risultato è stato: maggior ritorno  dall'iniettore n.4, meglio il 2  ma in 15 minuti.Ad esclusione della prova di compressione ho già escluso tutto. Ci sono suggerimenti?
...
Bello il video.. Bene fatto e dimostrativo.
Ma faccio fatica a capire cosa possa, in termini diagnostici, dare una qualche risultanza.
Mi spiegheresti cosa speravi di ottenere dal calcolo dello scarico nafta?
Se fosse un iniettore duro a chiudere... Lo senti!
Ma sei sicuro ( fra l'altro) di avere esentato completamente la rampa di scarico?
Mi domando; Cosa vuoi veramente da quel motore? Un euro 6?

Tank!
 
Temisto
11
Ivan1971
Ivan1971
15/03/2015 1108
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 00:21:15
In risposta al messaggio di temisto del 23/07/2022 alle 00:59:48

Bello il video.. Bene fatto e dimostrativo. Ma faccio fatica a capire cosa possa, in termini diagnostici, dare una qualche risultanza. Mi spiegheresti cosa speravi di ottenere dal calcolo dello scarico nafta? Se fosse un
iniettore duro a chiudere... Lo senti! Ma sei sicuro ( fra l'altro) di avere esentato completamente la rampa di scarico? Mi domando; Cosa vuoi veramente da quel motore? Un euro 6? Tank!  
...
Euro 6 mi sembra un po' troppo , ma solo che tornasse com'era.
il test che ho eseguito nel video serve a verificare nel mio caso che tutti gli iniettori non spruzzano la stessa quantità di gasolio e pertanto necessitano sicuramente di una revisione probabilmente dei polverizzatori e taratura delle molle. Cosa spero di ottenere dal calcolo dello scarico della nafta?.... Che possa essere la causa del fumo bianco all'avvio.
15
diderot
diderot
29/06/2011 1130
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 06:43:43
In risposta al messaggio di Ivan1971 del 22/07/2022 alle 23:45:44

Ciao a tutti, Nonostante migliorato di molto, sarà anche per l'effetto degli additivi ormai svaniti, non mi trovo ancora soddisfatto e non ho risolto con il problema del fumo grigio all'avvio già discusso  ...
Come suggerito in ultimo da Danilo ed altri circa la possibilità che possa dipendere dagli iniettori, ho eseguito il test  sui condotti di recupero ed il risultato è stato: maggior ritorno  dall'iniettore n.4, meglio il 2  ma in 15 minuti.Ad esclusione della prova di compressione ho già escluso tutto. Ci sono suggerimenti?
...
Ad esclusione della prova di compressione ho già escluso tutto.

Ciao

giusto per capire, hai controllato il corretto funzionamento del dispositivo arricchitore/variatore di anticipo?

Ciao

Diderot
21
oigroig
oigroig
26/09/2004 3172
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 07:19:08
buongiorno;
quei motori hanno sempre fumato,
Finlandia in camper: il piccolo sentiero
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Finlandia in camper: Soiva Metsa
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Camper Calimero alla Duna di Pilat
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Il paradiso può attendere, la Sardegna
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Cechia, Germania e Polonia… e poi anco
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Ivan1971
Ivan1971
15/03/2015 1108
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 09:49:49
In risposta al messaggio di diderot del 24/07/2022 alle 06:43:43

Ad esclusione della prova di compressione ho già escluso tutto. Ciao giusto per capire, hai controllato il corretto funzionamento del dispositivo arricchitore/variatore di anticipo? Ciao Diderot
Ciao,
si, ovviamente solo il leveraggio esterno, a freddo corda ben tesa, a caldo circa 1cm di corsa.
11
Ivan1971
Ivan1971
15/03/2015 1108
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 09:57:45
In risposta al messaggio di oigroig del 24/07/2022 alle 07:19:08

buongiorno; quei motori hanno sempre fumato,
Ciao, veramente non ha mai fumato, ha iniziato in tarda età.
15
diderot
diderot
29/06/2011 1130
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 10:01:48
In risposta al messaggio di Ivan1971 del 24/07/2022 alle 09:49:49

Ciao, si, ovviamente solo il leveraggio esterno, a freddo corda ben tesa, a caldo circa 1cm di corsa.
Quindi il motore dovrebbe funzionare così:
All' avviamento regime minimo elevato, emissione di fumo, elevata rumorosita' di iniezione.
Dopo qualche minuto (10/15) il minimo si abbassa quasi di colpo e cala decisamente la rumorosita' di iniezione.

Giusto?
21
oigroig
oigroig
26/09/2004 3172
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 14:26:07
In risposta al messaggio di Ivan1971 del 24/07/2022 alle 09:57:45

Ciao, veramente non ha mai fumato, ha iniziato in tarda età.
allora se ha iniziato a fumare in tarda età
faccia controllare gli iniettori e la pompa da un pompista
e già che tolgono gli iniettori, visto che sono comodi, faccia controllare la compressione,
cosi poi ha la certezza su quei particolari.

Giorgio
21
oigroig
oigroig
26/09/2004 3172
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 14:27:21
i motori PSA hanno sempre fumato un po in accelerazione
11
Ivan1971
Ivan1971
15/03/2015 1108
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 16:54:20
In risposta al messaggio di diderot del 24/07/2022 alle 10:01:48

Quindi il motore dovrebbe funzionare così: All' avviamento regime minimo elevato, emissione di fumo, elevata rumorosita' di iniezione. Dopo qualche minuto (10/15) il minimo si abbassa quasi di colpo e cala decisamente la rumorosita' di iniezione. Giusto?
Giusto,ma quasi impercettibile.
11
Ivan1971
Ivan1971
15/03/2015 1108
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 16:55:20
In risposta al messaggio di oigroig del 24/07/2022 alle 14:26:07

allora se ha iniziato a fumare in tarda età faccia controllare gli iniettori e la pompa da un pompista e già che tolgono gli iniettori, visto che sono comodi, faccia controllare la compressione, cosi poi ha la certezza su quei particolari. Giorgio
La ringrazio vivamente dei consigli.
11
Ivan1971
Ivan1971
15/03/2015 1108
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 21:30:00
In risposta al messaggio di Ivan1971 del 22/07/2022 alle 23:45:44

Ciao a tutti, Nonostante migliorato di molto, sarà anche per l'effetto degli additivi ormai svaniti, non mi trovo ancora soddisfatto e non ho risolto con il problema del fumo grigio all'avvio già discusso  ...
Come suggerito in ultimo da Danilo ed altri circa la possibilità che possa dipendere dagli iniettori, ho eseguito il test  sui condotti di recupero ed il risultato è stato: maggior ritorno  dall'iniettore n.4, meglio il 2  ma in 15 minuti.Ad esclusione della prova di compressione ho già escluso tutto. Ci sono suggerimenti?
...
Questo è il problema, come ampiamente già rappresentato lo fa solo dopo aver smaltito i primi 3/4 km che sia a freddo o già caldo ma dopo una lunga sosta.

https://youtube.com/shorts/Rkuo...


Modificato da Ivan1971 il 24/07/2022 alle 21:32:51
17
turbinello
turbinello
26/07/2008 3904
Rispondi Abuso
Inserito il 24/07/2022 alle: 21:49:10
ciao .
come già ti avevo risposto nell'altra discussione iniettori . . è probabile che 1 o più restino leggermente aperti e gocciano
un pò di disparità nel recupero c'è sempre, ma tu forse ne hai troppo. 
puoi provare a mettere un pò d'olio synt 2 tempi nel serbatoio e usarlo così .
se non risolvi esistono ditte che li sistemano a prezzi decenti.
oppure li cambi che non costano più niente. e li hai nuovi
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15665
Rispondi Abuso
Inserito il 25/07/2022 alle: 08:37:51
In risposta al messaggio di Ivan1971 del 24/07/2022 alle 21:30:00

Questo è il problema, come ampiamente già rappresentato lo fa solo dopo aver smaltito i primi 3/4 km che sia a freddo o già caldo ma dopo una lunga sosta.
Quel fumo mi ricorda molto un problema al turbo, della mia auto, una leggera perdita di olio.
Sei sicuro che il turbo sia a posto?
Consumo olio?
Ivo
11
Ivan1971
Ivan1971
15/03/2015 1108
Rispondi Abuso
Inserito il 25/07/2022 alle: 10:43:47
In risposta al messaggio di masivo del 25/07/2022 alle 08:37:51

Quel fumo mi ricorda molto un problema al turbo, della mia auto, una leggera perdita di olio. Sei sicuro che il turbo sia a posto? Consumo olio?
Ho fatto molte prove anche in aspirazione diretta escludendo pertanto turbina e tutti i condotti di aspirazione (rimossi completamente), ma con lo stesso risultato. Olio non ne consuma in modo anomalo.

se ci fai caso ad un certo punto dal collettore di scarico  esce una bella nuovoletta a sorpresa

https://youtu.be/xpMOFUQuCSs


Modificato da Ivan1971 il 25/07/2022 alle 10:48:52
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15665
Rispondi Abuso
Inserito il 25/07/2022 alle: 12:25:27
yes
Ivo
15
diderot
diderot
29/06/2011 1130
Rispondi Abuso
Inserito il 26/07/2022 alle: 00:25:46
In risposta al messaggio di Ivan1971 del 24/07/2022 alle 16:54:20

Giusto,ma quasi impercettibile.
mi sembra strano il fatto dellla riduzione quasi impercettibile della rumorosita' .... nel mio 1900TD al disinserirsi del dispositivo la rumorosita' calava decisamente e il motore girava molto piu' "rotondo".
Se non ricordo male (ho avuto il 1900TD tanti anni fa) sul cavo dell' arricchitore/variatore d' anticipo ci deve essere un registro: a questo punto proverei ad agire su quel registro per vedere se varia qualcosa, ovviamente dopo aver preso le misure per poter ripristinare la posizione originale.
A me viene da pensare piu' a un malfunzionamento dell' arricchitore che a tutti gli altri possibili guasti fin qui elencati.
11
Ivan1971
Ivan1971
15/03/2015 1108
Rispondi Abuso
Inserito il 27/07/2022 alle: 08:44:57
In risposta al messaggio di turbinello del 24/07/2022 alle 21:49:10

ciao . come già ti avevo risposto nell'altra discussione iniettori . . è probabile che 1 o più restino leggermente aperti e gocciano un pò di disparità nel recupero c'è sempre, ma tu forse ne hai troppo.  puoi provare
a mettere un pò d'olio synt 2 tempi nel serbatoio e usarlo così . se non risolvi esistono ditte che li sistemano a prezzi decenti. oppure li cambi che non costano più niente. e li hai nuovi
...
In che percentuale olio/gasolio?
Nella macchina utilizzo periodicamente il Wd40 con ottimi risultati.
17
turbinello
turbinello
26/07/2008 3904
Rispondi Abuso
Inserito il 27/07/2022 alle: 10:21:15
io il wd40 lo uso per altro  , non lo metterei certo nel motore
prova 1 litro su 35\40 litri 
8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 07/08/2022 alle: 12:30:49
Buongiorno...il mio ducato 2.5td del 91 va perfettamente in tutto...
tuttavia da sempre ha (per me) un avviamento a freddo brutto...il minimo che a volte si alza un po' da solo e una fumata importante al freddo per i primi 1 o 2 minuti...poi v acome appena uscito da concessionario...
 
Il termoavviatore funziona...e infatti al freddo tipo -5 si avvia regolarmente..ma borbotta A3 cilindri e se si schiaccia l acceleratore è strozzato e fuma grigio per le prime accelerate borbottando con dei vuoti brevissimi...
 
Lo stesso si nota in maniera ridottissima anche a temperature più alte tipo a 10/15 gradi...
Inoltre dopo 20 minuti sia al caldo che al freddo a volte, di colpo si alza leggermente il minimo.
il mezzo non ha alcuna elettronica oltre al termoavviatore...come è possibile?
Ho smontato gli iniettori e puliti esternamente...deve ancora venire la.inverno ma pare non essere cambiato nulla a parte che suona un po'più libero ad alti giri e sembra aver guadagnato impercettibilmente coppia a bassi giri...
 
Filtri etc tutto nuovo distribuzione nuova e pompa acqua nuova...resta pompa e iniettori?
 
Mi Hanno detto (un meccanico) che prima di fare registrare la pompa far controlñare al banco gli iniettori... è corretto?
ho fatto varie pulizie con gli additivi per pulire iniettori...mi hanno detto più persone di mettere dell' olio ATF da servosterzo in un pieno per pulire la pompa ma secondo me è tutto pulitissimo.
 
Cosa devo fare per mettere a punto il motore appena acceso a freddo e per capire perché a volte il minimo sinalza leggermente da solo?
 
Per il resto il mezzo fa 120 kmh stracarico a tavola, suona perfettamente a caldo è super reattivo e consuma da 9km/la in cittadino con grosse salite a 10/11 km/l in pianura a 90 kmh.
 
Nel manuale è scritto di fare taratura iniettori ogni 80mila km..ma un amico mi ha detto che quegli iniettori non si possono tarare..al massimo si cambia tutto lo spruzzatore... comunque hanno una precisa pressione di funzionamento da manuale officina...
 
Poi volevo fare la registrazione Gioco valvole anche consigliata nel manuale e mai fatta...
È possibile che il rumore a volte irregolare e il borbottio appena acceso sia dovuto a quello? A volte infatti appena acceso anche se è caldo per un po' suona come do-do-don...do-do-don...do-do-don...in modo metallico e non regolarissimo...poi anche questo sparisce andando...
 
Per molte persone il mezzo andrebbe benissimo perché ha 31 anni ma vorrei che anche appena acceso avesse la stessa regolarità che a temperatura...come altri mezzi uguali che ho avuto
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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