fumosità e inquinamento

data la disponibilità.. Ho letto della prova sul ducato 2800 euro 2 ( quindi con egr ) ma non mi spiego per quale motivo ci si sia limitati a far girare al minimo ( 800 giri ) il motore, giustificando il fatto con una improbabile questione relativa '' al tipico utilizzo gravoso cittadino..'' . Perchè non è stata fatta una prova quanto meno facilmente ripetibile tipica delle normali revisioni dei mezzi diesel? ( ripetute accelerate con registrazione della fumosità ). E poi, per quanto riguarda i mezzi dotati del vostro dispositivo dato in prova, perchè, come concerne qualsiasi minima prova sperimentale che abbia un qualche valore, non è stato attuato il semplice sistema del ''doppio cieco''? Piccolo quesito aggiuntivo> Il dispositivo in 24v assorbe circa 5A ( letto dal sito ), sono 120watt e tradotto in 12volt sono 10A, un assorbimento di tutto rispetto. Senza andare ancora nei dettagli dei fenomeni fisici relativi alla potenza di un campo magnetico su un fluido non polare come un idrocarburo ( quindi l'interazione magnetico/molecolare immagino avvenga sulla strada chimica dell'energia di attivazione ), di quanto viene scaldato il gasolio dal dispositivo stesso? ( dubito che un generatore di campo da 120watt di solo assorbimento non si scaldi...). Ringrazio anticipatamente per le risposte, spero esaustive e di interesse anche al resto della comunità ''camperista'' ( di cui tra l'altro spero di far parte a breve [:D] )

su ebay vendono anche dei magneti da applicare sui tubi carburante[:D][:D] questo per lo meno non consuma niente!e ne hanno venduti 555!

http://www.ebay.it/itm/RISPARMI...

ti ringrazio per la disponibilità a girare le mie domande all'azienda. Ma ne ho qualcun altra. Senza considerare la reale possibilità di eccitare molecole di idrocarburo con un magnete ( ricordo che gli idrocarburi non sono polari..), leggo dai fogli di certificazione emissioni, che il motivo del risparmio energetico, del minore inquinamento ecc... è dovuto al più rapido raggiungimento della temperatura di migliore combustione ( cit.dal documento stesso in fase di combustione, l’aumento della velocità di raggiungimento della temperatura di migliore combustione.). Ora, tralasciando i fenomeni fisico/cinetici relativi alla formazione di particolato, quello che non mi spiego è come si è fatto a ridurre i NOx proprio accelerando il raggiungimento della temperatura ''ottimale'' di combustione, quando, si sa, ed è lo scopo primo della valvola EGR, l'abbattimento avviene proprio troncando la cinetica della combustione abbassandone la temperatura. P.S. ho visto il dispositivo da 12v è più piccolo e assorbe 3A... P.P.S. riguardo al ducato 2800 facevo riferimento sempre al dispositivo, ed è il mezzo usato per la certificazione emissioni. Spero che queste domande possano essere utili alla comunità, nel caso non lo fossero, scrivetelo tranquillamente, non ho interessi che non siano semplicemente scientia [:)]

mi riferivo alla prova effettuata presso il '' Modena centro prove'', dove è stato testato un ducato 2800 aspirato ( la dicitura è quella ). C'è poi lo stesso documento con prove aggiunte immagino su mezzi pesanti, che sto ancora leggendo ( e dove le prove sono più soddisfacenti, essendo state fatte a vari regimi ). Ovviamente mi limito ad analizzare le documentazioni tecniche, perchè se mi sposto a leggere sul sito si trovano valori più ''pubblicitari''.

quote:Risposta al messaggio di fochista1 inserito in data 13/07/2013  08:54:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E pensa Tu... che NON servivano le procedure di Cracking ma bastava..."Far Impazzire le Molecole..." bastava quindi...effettuare una sorta di...ElettroShock...e le molecole...Bruciavano Meglio...[:I][:I][:I][:I] [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(] Perdonami ma... Non credo Molto a...tali Proposte e/o dimostrazioni... ad esempio, da parte di "Tecnici" che..."Prima" eseguono dei test e poi...seguono e fanno eseguire dei Test in veste di..."Rappresentanti della Ditta"... in altre situazioni, in casi...simili (ma SOLO Simili [;)][;)][;)]) si evoca il "Conflitto di Interessi"... e francamente...il dubbio di...Inquinamento o di "Pilotaggio" dei risultati è..."Abbastanza...Rischioso" non dico...possibile... [;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)] [:)][;)] Ciao Gianfranco

In genere, quando si danno dei consigli, si parla della propria esperienza e delle proprie conoscenze cercando di dare agli altri qualcosa di buono, di utile, ma mai con toni prevaricanti[:)]. La foga nel proporre il prodotto e le conoscenze sullo stesso, ora celate, ora manifeste, mi fanno venire un dubbio (sono molto ingenuo[:I]), ma vuoi vedere che non è un semplice utilizzatore, ma ha dei forti interessi per le vendite del marchingegno?[:0][:0][}:)]. Nulla di personale, ma questo non è lo spirito del forum. Non basta avere un camper per essere camperisti, ammesso che tu ce l'abbia. Essere camperisti è tutt'altra cosa, le vendite a tutti i costi facciamole in altri siti[V]. Ciao Enzo[:)] onabet

quote:Risposta al messaggio di fochista1 inserito in data 14/07/2013  09:23:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao fochista1, le mail sono arrivate, ma purtroppo i video NON partono.[:(] Comunque con tutta la buona volontà francamete sono molto scettico sul prodotto che con tanto entusiasmo proponi, non tanto per spirito di "negazionista pessimista", ma non capisco proprio come un campo magnetico seppur intenso, possa influire su un idrocarburo notoriamente apolare come appunto il gasolio. Diciamo che sia l'idrogeno H che il carbonio C che compongono l'idrocarburo, sono molto "equilibrati" con le proprie cariche, positive e negative, quindi completamente indifferenti al magnetismo. Anni fa sui libri di fisica studiai come l'ossigeno invece era "sensibile" al magnetismo, tanto che una fiamma immersa in un campo magnetico risultava molto piu' luminosa. Si scopri' che l'ossiggeno era attratto dalla fonte magnetica, e quindi la fiamma bruciava di piu'. L'ossigeno infatti è considerato "paramagnetico" cioè reagisce solo se investito da un campo magnetico e non mantiene la magnetizzazione in assenza del campo stesso. Nella mia mente da "motorista masturbatore"[:D] ho subito pensato ad una candela d'accensione, investita da un forte campo magnetico in modo da attrarre piu' ossigeno possibile e quindi produrre una scintilla piu' intensa con miglioramenti nella combustione, nel rendimento e inquinamento.[:p] Come vedi la fantasia non mi manca, ma il tuo prodotto che proponi, vendi o rappresenti, non mi convince proprio.[:I] Io caro fochista ti consiglio di "cambiar piazza", forse qui su COL siamo troppo "ignoranti"...o troppo competenti![;)] Saluti. Mirko

Analizziamo il fenomeno cercando di spiegare con chiarezza perché la cosa non sta né in cielo né in terra. La soluzione proposta consiste in una coppia di magneti al neodimio o altri materiali che, posizionata sul tubo della benzina, dovrebbe migliorarne la vaporizzazione quindi la combustione o cose del genere. Il neodimio è utilizzato in leghe con il ferro e altri elementi, per realizzare magneti permanenti aventi un'elevata forza di attrazione. Probabilmente il fatto che il campo magnetico rappresenti una forza "misteriosa" per la maggior parte delle persone, unitamente al nome esotico di questo materiale, stimola la fantasia di chi fa leva sull'alone di mistero che circonda entrambi per giustificare effetti fantascientifici. A seconda dei siti dove andiamo a leggere (siti che poi sono collegati a chi vende i magneti magici...), si trova una delle seguenti giustificazioni "scientifiche" del fenomeno: 1.il campo magnetico indebolisce la forza che tiene unite tra loro le molecole del combustibile, rendendone più semplice la loro separazione, ottenendo quindi una vaporizzazione migliore e le goccioline più piccole bruciano meglio 2.il campo magnetico riordina le molecole del combustibile mettendole tutte in fila, consentendone una combustione migliore 3.il campo magnetico immette energia nel combustibile che diventa "più energetico" e il motore ha più potenza. 4.non escludo che qualcun altro abbia trovato spiegazioni ancor più fantasiose, diversamente è solo questione di tempo :-) In fisica vale una legge molto importante, nota come "principio della conservazione dell'energia", sempre valida quando non diventino importanti gli effetti relativistici, nel qual caso si parlerebbe di conservazione massa-energia ma non ci riguarda: parleremo quindi semplicemente di conservazione dell'energia. A tale principio non si è mai osservata eccezione, se un giorno ciò avvenisse saremmo certamente di fronte alla scoperta più importante della fisica... ma non è oggi e non con i magneti al neodimio :-) . Nel nostro caso (benzina + magnete), l'unica vera fonte di energia è la benzina: il magnete infatti ha sì un'energia interna (che fra l'altro è piccola se rapportata a quella che ci può fornire la benzina nel motore a scoppio), ma tale energia interna non viene utilizzata perché rimane "immagazzinata" nel magnete. La "fatica" (cioè l'energia) dovuta alla forza di attrazione di un magnete la rileviamo solo quando cerchiamo di contrastare tale forza, non è lei quindi che produce energia ma siamo noi che se ad esempio avviciniamo e allontaniamo un pezzo di ferro al magnete facciamo "fatica" (cioè spendiamo o guadagniamo energia) perché stiamo facendo movimento in una direzione ben precisa. Però, se attaccassimo il pezzo di ferro al magnete senza più muoverlo, non faremmo alcuna fatica: questo dovrebbe aiutare a capire che il magnete non fornisce alcuna energia al pezzo di ferro che gli viene appiccicato, proprio perché non c'è alcuno scambio di energia se il pezzo di ferro è fermo. Si può obbiettare che la benzina scorre tra i due magneti, quindi un movimento c'è: vero, tuttavia il movimento della benzina avviene nella direzione trasversale, per la quale se provassimo a spostare il pezzo di ferro osserveremmo che non serve energia in quanto non ci allontaniamo né avviciniamo ai magneti. Fatta questa premessa, il principio di conservazione dell'energia è sufficiente per rispondere alle giustificazioni del fenomeno sopra indicate: 1.La forza che tiene unite le molecole di un liquido, detta forza intermolecolare, è dovuta a un campo elettrico e non magnetico, pertanto l'effetto di un campo magnetico esterno non ne modifica l'intensità. In aggiunta, se per assurdo si verificasse tale indebolimento, significherebbe che il liquido in esame (nel nostro caso la benzina) ha subito una diminuzione della sua energia interna... ma dato che la struttura della molecola non può variare, chi avrebbe "preso" questa energia? Il magnete? Non è possibile, dato che come abbiamo osservato prima l'energia interna del magnete non varia. 2.Il riordinamento molecolare non avviene perché - fra l'altro - la benzina non è una sostanza paramagnetica, cioè una sostanza sulla quale il campo magnetico abbia effetto sull'orientazione delle molecole. In ogni caso, anche l'affermazione secondo la quale una sostanza che presenti una struttura ordinata possa migliorare un processo di combustione non ha alcun fondamento: anche in questo caso il principio di conservazione dell'energia ci dice che l'energia prodotta dalla combustione non ha motivo di aumentare. 3.L'energia interna immagazzinata nel magnete non varia, in particolare non diminuisce, perciò questa non può in alcun modo fornire energia aggiuntiva alla benzina. Ho cercato di spiegare gli argomenti nel modo più semplice possibile, in qualche punto ho rinunciato al formalismo, spero di essere riuscito a rendere più intuitivi i vari concetti. Ci sarebbero tante altre cose da dire e valutazioni da fare per rendere più completa l'analisi, tuttavia ho preferito sintetizzare senza entrare troppo nei dettagli anche perché - nel caso - ci deve pensare chi pubblicizza questi sistemi a fornire spiegazioni scientifiche e soprattutto misurazioni certificate per attestare la validità di un prodotto. Saluti Davide Vignali

Quoto Davide, alias brunettosb678 aggiungendo che, se veramente avessero trovato un modo per energizzare e riordinare le molecole del carburante [8)][8)][:0][:0][:I][:I][:o)][:o)], allora sarebbero reazioni atttommiicchheeee [:0][:0][B)][B)][:p][:p](c'eravamo io, Benjam, Fracoviakch come direbbe Crozza col suo Zicchichi [:)][:D][:D][;)][;)]) , e dovremmo aver paura di avere un apparecchio del genere a qualche metro da noi [xx(][xx(] perchè la sera tornando a casa, nn dovremmo nemmeno accendere la luce per vederci chiaro [:o)][:o)][:D][:D][;)][;)] ...anzi, altro che pannelli solari o doppia BS (per non parlare di AGM) basterebbe quell'aggeggio per fare tutto [:o)][:o)][:D][:D][;)][;)] Cordialmente, Diego Chi dubbi non ne ha chissà cosa farà, tu dimmi dimmi tu quanti dubbi hai ^_^ L'importante nella vita è esserne convinti,,,...