fumosità motore

tutto normale i diesel specie se datati tendono a fumare bianco a freddo,tutta un'altra cosa sarebbe se lo facesse a caldo.

quote:Originally posted by jonathan2007
Posseggo da poco un ducato 2500D del 1987. Quando metto in moto emette un tremendo fumo grigio per un po'di tempo,tanto che non oso farmi vedere perchè chi passa mi guarda con aria minacciosa. Una volta caldo la fumosità torna normale. Ho eseguuito il controllo dei fumi ed è tutto regolare. E' inevitavile questo fumo o si può migliorare? Grazie Carlo >

> Ciao , il fumo bluastro tendente al grigio è indice che a freddo brucia male , le cause potrebbero essere qualche candeletta bruciata , fase non perfetta (in leggero ritardo) scarsa compressione. Ciao Paolo

Premetto l'ignoranza, ma mi chiedo, se c'è anche un piccolo ritardo nella fase, le anomalie di funzionamento (fumo o altro) proseguirebbero anche a motore caldo oppure no? Grazie in "anticipo"[:D] David

quote:Originally posted by david 69
Premetto l'ignoranza, ma mi chiedo, se c'è anche un piccolo ritardo nella fase, le anomalie di funzionamento (fumo o altro) proseguirebbero anche a motore caldo oppure no? Grazie in "anticipo"[:D] David >

> Ciao, i problemi di fase se sono minimi si sentono più a freddo , in quanto x una buona combustione il motore dovrebbe essere più anticipato che a caldo. Ciao Paolo

I motori diesel ante common rail e iniezione diretta fumano tutti a freddo perchè hanno camere di combustione disegnate per la iniezione a pompa e perchè non c'erano le centraline a controllare la quantità di gasolio immesso tra il caldo e il freddo. Considera che il gasolio scoppia per compressione nella camera e fino a che non è bella calda (rovente) il gasolio non riesce a bruciare bene. E' tutto regolare anche se non ecologico e piuttosto inquinante ed è la ragione per cui ne bloccano la circolazione nei periodi freddi dell'anno.

quote:Originally posted by ruggibo
I motori diesel ante common rail e iniezione diretta fumano tutti a freddo perchè hanno camere di combustione disegnate per la iniezione a pompa e perchè non c'erano le centraline a controllare la quantità di gasolio immesso tra il caldo e il freddo. Considera che il gasolio scoppia per compressione nella camera e fino a che non è bella calda (rovente) il gasolio non riesce a bruciare bene. E' tutto regolare anche se non ecologico e piuttosto inquinante ed è la ragione per cui ne bloccano la circolazione nei periodi freddi dell'anno. >

> Scusa, potresti chiarire meglio csa intendi per "iniezione a pompa" e per camera di scoppio "rovente"? Per quello che ne so', l'"iniettore pompa" e' il sistema utilizzato dal gruppo VW sui propri motori, mentre la camera "rovente" veniva utilizzata sui motori "semidiesel" comunemente chiamata "testacalda" siu trattori agricoli (Landini ecc...) fino agli anni '50, la quale calotta o camera di combustione veniva letteralmente "arroventata" mediante un riscaldatore a gas o a petrolio per consentira l'accensione del carburante!

I riferimenti che fai sulle teste calde vanno bene per i vecchissimi motori agricoli (anni 50) ed i primi diesel camionistici perchè la tecnologia dei materiali non riusciva a far reggere dei rapporti di compressione 1/20 direttamente nel cilindro. Allora l'iniezione del gasolio veniva eseguita in una camera leggermente spostata rispetto al cilindro in modo che lo scoppio non agisse direttamente sulla testa del pistone provocando sollecitazioni troppo forti, mentre con la precamera l'onda d'urto arriva sul pistone attenuata. Per consentire a motore freddo che il gasolio iniettato possa scoppiare serve una candeletta che si arroventa e alza la temperatura della camera di scoppio in modo sufficiente a determinare lo scoppio. L'accensione delle candelette era indispensabile ad ogni messa in moto. Ecco perchè quando fa molto freddo questi motori faticano ad avviarsi e fanno fumo fino a che non sono in temperatura. Ultima nota è che le candelette restano attaccate e quindi incandescenti fino alla completa messa in moto.

Per i motori moderni il problema è risolto dalla maggiore tenuta dei pistoni dentro il cilindro e la molto migliorata tecnologia dei materiali che reggono sollecitazioni molto superiori. Infine la iniezione common rail con gli iniettori multijet genera uno scoppio più dolce che elimina la precamera e dunque le candelette. Il resto lo fanno le centraline che governano ad ogni regime di giri e di coppia richiesta la quantità di gasolio da spruzzare ed in quale progressione. Da qui lo straordinario miglioramento sia delle prestazioni che della fumosità.

quote:Originally posted by ruggibo
Per i motori moderni il problema è risolto dalla maggiore tenuta dei pistoni dentro il cilindro e la molto migliorata tecnologia dei materiali che reggono sollecitazioni molto superiori. Infine la iniezione common rail con gli iniettori multijet genera uno scoppio più dolce che elimina la precamera e dunque le candelette. Il resto lo fanno le centraline che governano ad ogni regime di giri e di coppia richiesta la quantità di gasolio da spruzzare ed in quale progressione. Da qui lo straordinario miglioramento sia delle prestazioni che della fumosità. >

> Elimina le precamere ma non le candelette! Ciao Paolo

Dai vostri interventi mi sembra quindi che per chi come me possiede mezzi datati (ducato 1900TD), la fumosità al momento dell'accensione, specialmente in inverno,è un fatto normale. Mi sento un pò rincuorato, perchè me ne stavo facendo un problema serio. Mi ero recato anche da un pompista che, in un primo momento mi aveva spaventato con le possibili cause, poi dopo averlo tenuto in prova per qualche giorno mi ha tranquillizzato parlandomi anche lui del tipo di motore e soprattutto dal fatto che i camper (a suo dire) stando fermi per molto tempo accumulano depositi sulle fasce e finchè non vengono usati un bel pò e con qualche decisa stirata fanno molto fumo. Anche per il fatto che spesso, per tirare un pò sù la batteria, li lasciamo accesi per parecchio da fermi e poi li spengiamo senza camminarci affatto. Speriamo bene.[B)] David.