Gasolio ghiacciato (Brunico, -15°) che fare?

In risposta al messaggio di zigogol del 12/01/2021 alle 22:15:28

secondo me fa prima ad aspettare il disgelo

io ho detto cosa deve fare per mettere in moto il mezzo GRATIS e subito. Poi deciderà lui cosa vuol fare. Certo se deve aspettare il disgelo, aspetta ancora un bel po'...
Onestamente, io, non lascerei un mezzo in quelle condizioni meteo tanto tempo.

In risposta al messaggio di Emme48 del 12/01/2021 alle 20:10:16

Tommaso, ma... con tanti (ma proprio tanti) metri di sottile tubo di gomma resistente alle alte temprature, un rubinetto e un ThermoTop, alimentato da un piccolo serbatoio interno al camper, pieno di gasolio saturo di antigelo... non si potrebbe fare proprio nulla? Mi immagino il lungo tubicino che si fa un bel giro nei punti critici. Marco

La mia disavventura, fu con il Ducato 3.0, dove non avevo il Thermotop e poi per come è fatto il sistema di alimentazione è molto piu critico.

Potrebbe essere una ottima idea, ma gia come ho ora il Thermotop, scalda molto bene i punti critici.
Nello Sprinter, il filtro gasolio è in mezzo alla testata ( lo vedi QUI )  e alloggiato un una specie di custoda dentro la quale circola l acqua del motore, quindi calda con il Thermotop.
Di altri punti critici non ce ne sono.
I Tedeschi nei loro mezzi pensano molto all uso invernale anche estremo, e su quello bisogna lasciarli stare.

Ma poi, se uno ha il gasolio giusto, i problemi non ci sono.

In Scandinavia i Diesel girano anche con -30° come norma e la hanno un gasolio meglio ancora del nostro Artico, in pratica è tutto kerosene o simile, e non gela mai. Mi dicevano che invece quando capita raramente i -50° che capitano nella Lapponia finlandese, chi non ha da ricoverare i veicoli al chiuso, li lascia in moto tutta la notte. Ma sono casi rari anche li.

In risposta al messaggio di Laikone del 12/01/2021 alle 21:22:03

come prima cosa direi che non ti devi abbattere, può capitare, anche a chi abita a Brunico  per sdrammatizzare ovviamente... ci sono 10 cose che devi fare se lo vuoi accendere a ogni costo: 1) compra un additivo per

gasolio e mettilo nel serbatoio, abbonda, male non fa. 2)  compra 20 litri di gasolio idoneo alle basse temperature, tu sai meglio di me qual è e mettilo nel serbatoio, magari mettilo dopo averlo tenuto una notte in casa, in modo tale da portarlo ad una temperatura attorno i +20° 3) crea sotto al serbatoio, utilizzando 4 cartoni, dei prolungamenti delle pareti del serbatoio stesso in modo da creare una specie di camera chiusa. 4) metti una stufetta elettrica da almeno 2000W accesa dentro al vano che hai creato con il punto 3 5) posiziona un'altra stufetta dentro al vano motore con il getto di aria rivolto al filtro del gasolio. 6) attendi qualche ora 2/3 7) nel momento più caldo della giornata prova a girare la chiave della accensione in posizione da accendere il quadro ma senza mettere in moto per alcune volte (4/5) 8) fai la messa in moto dopo aver svolto il punto 7  9) se si accende ( e si accenderà) non lo spegnere più 10 vai con il mezzo a fare il pieno di gasolio adatto alle basse temperature

...

Secondo me, prima che finisce di fare tutte quelle cose, arriva il disgelo .
Poi cartoni e stufette, non so se vanno bene assieme, non vorrei finisse col camper bruciato .
Si scherza eeeh!

Anch'io non sarei proprio felice di lasciarlo anche solo qualche settimana gelato... non so mi sembra che ci sia qualche rischio soprattutto se, come sembra, nei prossimi giorni le temperature scenderanno ulteriormente. Ma... una domanda. un posto dove tenerlo un giorno ed una notte al caldo non riesci a trovarlo ? Un'officina meccanica  un rimessaggio temporaneo. A me è bastato quello per far sciogliere tutta la paraffina e poter ripartire senza aggiungere niente altro ! Ed in quell'occasione eravamo andati oltre i 20° sottozero. Anche perchè lasciarlo ghiacciato vuol dire poi avere problemi di batteria, di acqua dei lavavetri ecc. Io cercherei di farlo sciogliere e una volta ripristinata la funzionalità gli puoi fare un pieno con Gasolio artico e magari qualche additivo. Lo stesso con il liquido lavavetri (se anche quello si dovesse essere ghiacciato). Magari ogni qualche giorno anche qualche km. di strada ...

io eviterei di lasciarlo congelato per mesi. Poi non è affatto detto che riparta senza spendere per  dei lavori importanti.

Fallo portare in una officina basta che stia dentro poi parte se hai il soccorso con l assicurazione non spendi nulla basta che ti metti d'accordo con una officina che abbia il posto. 

In risposta al messaggio di Ardemon del 14/01/2021 alle 19:22:17

Grazie di nuovo a tutti per i consigli, oggi, grazie sicuramente alle temperature che si sono lazate (+1 pomeriggio), il motore si è avviato. Non ci avrei scommesso un centesimo e invece .... . Ho fatto girare il motore

per un quarto d'ora e andava come un orologio. Purtroppo c'è molta neve e non sono riuscito ad uscire dal parcheggio per rifornirmi di gasolio invernale (ho pneumatici m+s Michelin). Vabbè sarà magari per domani, se riesco a procurarmi un po' di ghiaino. Saluti

...

Ducato?
Montagli le catene se vuoi uscire è un Ducato e già sull’erba scovola  se fosse un trazione posteriore non avresti grossi problemi 

In risposta al messaggio di Ardemon del 14/01/2021 alle 19:22:17

Grazie di nuovo a tutti per i consigli, oggi, grazie sicuramente alle temperature che si sono lazate (+1 pomeriggio), il motore si è avviato. Non ci avrei scommesso un centesimo e invece .... . Ho fatto girare il motore

per un quarto d'ora e andava come un orologio. Purtroppo c'è molta neve e non sono riuscito ad uscire dal parcheggio per rifornirmi di gasolio invernale (ho pneumatici m+s Michelin). Vabbè sarà magari per domani, se riesco a procurarmi un po' di ghiaino. Saluti

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Anche un paio di taniche e un paio di dosi di additivo di buona qualità. Però non dirmi che, facendo base a  Brunico, non hai un paio di catene per il camper !! 

In risposta al messaggio di Ardemon del 14/01/2021 alle 19:22:17

Grazie di nuovo a tutti per i consigli, oggi, grazie sicuramente alle temperature che si sono lazate (+1 pomeriggio), il motore si è avviato. Non ci avrei scommesso un centesimo e invece .... . Ho fatto girare il motore

per un quarto d'ora e andava come un orologio. Purtroppo c'è molta neve e non sono riuscito ad uscire dal parcheggio per rifornirmi di gasolio invernale (ho pneumatici m+s Michelin). Vabbè sarà magari per domani, se riesco a procurarmi un po' di ghiaino. Saluti

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In base al gasolio che hai nel serbatoio ci metti l'additivo anticingelante e fai girare il motore una mezz'ora per far andare l'additivo su tutto il circuito. Così dovresti risolvere. 

In risposta al messaggio di Ardemon del 14/01/2021 alle 19:22:17

Grazie di nuovo a tutti per i consigli, oggi, grazie sicuramente alle temperature che si sono lazate (+1 pomeriggio), il motore si è avviato. Non ci avrei scommesso un centesimo e invece .... . Ho fatto girare il motore

per un quarto d'ora e andava come un orologio. Purtroppo c'è molta neve e non sono riuscito ad uscire dal parcheggio per rifornirmi di gasolio invernale (ho pneumatici m+s Michelin). Vabbè sarà magari per domani, se riesco a procurarmi un po' di ghiaino. Saluti

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Guarda quanto gasolio hai nel serbatoio, e poi con una tanica ne metti altri 20 litri almeno (che sia artico) e poi metti un flacone o due di additivo versandolo prima di vuotare dentro la tanica di gasolio, così che si misceli. Un flacone fa circa mezzo serbatoio, per il pieno meglio due flaconi.
Se lo lasci così, torni da capo, casomai torna piu freddo e non parte nuovamente.
Visto che era andato in moto, avrei provveduto immediatamente a metterci l additivo e un po di gasolio artico. Certo che casomai uno non ha neppure tempo, con il lavoro e altro.
Ovviamente, una volta messo l additivo, lascialo in moto almeno un quarto d'ora o anche piu, che vada bene in circolo.

Se non hai una tanica, almeno versaci un flacone di additivo e poi fallo girare un po.

L'importante è sempre fare gasolio artico e/o additivi prima di fermare il camper e soprattutto lasciare accesi i riscaldatori a gasolio, airtop o thermotop che siano, per un bel po' di tempo in modo da far arrivare anche a loro il gasolio "corretto".
Si può avere il thermotop ma è facile che si geli anche il gasolio nel sottile tubicino che gli porta il gasolio e a quel punto è fermo anche lui. 
In teoria il weekend del 23 dovrei andare a Livigno, cercherò di arrivarci in riserva sia per mettere gasolio a 90 cents ma anche perché li il gasolio è artico e ci aggiungo anche 2 flaconi di additivo visto che l'unico riscaldatore che ho è a gasolio. Prima di ripartire il thermotop sarà acceso da almeno mezz'ora 

In risposta al messaggio di Semi del 14/01/2021 alle 22:13:19

L'importante è sempre fare gasolio artico e/o additivi prima di fermare il camper e soprattutto lasciare accesi i riscaldatori a gasolio, airtop o thermotop che siano, per un bel po' di tempo in modo da far arrivare anche

a loro il gasolio corretto. Si può avere il thermotop ma è facile che si geli anche il gasolio nel sottile tubicino che gli porta il gasolio e a quel punto è fermo anche lui.  In teoria il weekend del 23 dovrei andare a Livigno, cercherò di arrivarci in riserva sia per mettere gasolio a 90 cents ma anche perché li il gasolio è artico e ci aggiungo anche 2 flaconi di additivo visto che l'unico riscaldatore che ho è a gasolio. Prima di ripartire il thermotop sarà acceso da almeno mezz'ora 

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Quando anni fa ebbi problemi con il Ducato che non partiva a -13° (causa gasolio inadatto per mia co.glio.nata) , però il webasto andava perfettamente. 
Comunque ora faccio così anch'io, dopo avere fatto gasolio artico (e anch'io arrivo in riserva), accendo combi Diesel e Thermotop che si prendano il gasolio buono.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/01/2021 alle 22:23:11

Quando anni fa ebbi problemi con il Ducato che non partiva a -13° (causa gasolio inadatto per mia co.glio.nata) , però il webasto andava perfettamente.  Comunque ora faccio così anch'io, dopo avere fatto gasolio artico (e anch'io arrivo in riserva), accendo combi Diesel e Thermotop che si prendano il gasolio buono.

Tommaso, ciao. non la sapevo anche io,
Il Webasto, sai perché funzionava regolarmente? 
Il diametro interno del tubicino di rilsan per l'alimentazione non consente al gasolio di creare i cristalli di paraffina. Eventualmente il problema si può verificare sul pescante in metallo nel serbatoio,
infatti ci sono scuole di pensiero sulle istallazioni di non servirsi dell'impianto della meccanica, ma di andare diretto al serbatoio, 
Chissà se è vero. 
La Truma da dove si alimenta? da impianto o diretto in serbatoio. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 15/01/2021 alle 00:00:38

Tommaso, ciao. non la sapevo anche io, Il Webasto, sai perché funzionava regolarmente?  Il diametro interno del tubicino di rilsan per l'alimentazione non consente al gasolio di creare i cristalli di paraffina. Eventualmente

il problema si può verificare sul pescante in metallo nel serbatoio, infatti ci sono scuole di pensiero sulle istallazioni di non servirsi dell'impianto della meccanica, ma di andare diretto al serbatoio,  Chissà se è vero.  La Truma da dove si alimenta? da impianto o diretto in serbatoio.  Roberto 

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Negli sprinter come sai, c'è di serie un Eberspacher che mantiene sempre il motore in temperatura (c'è anche in quelli TA?) e la Mercedes lo alimenta con un apposito pescante.  La Hymer, quando ha installato il Thermotop (chiesto in opzione), ha messo una derivazione da quel pescante. Poi quando ho fatto installare la Combi D, sempre collegata a quel pescante.
Su  100 litri di serbatoio ne pesca 80 per potere sempre ripartire.

Nel Ducato, spesso ghiaccia il pescante del serbatoio, sotto alla pompa immersa, che probabilmente avrà una retina troppo fitta, e per quello che il motore non si avvia ma il webasto va , ma solo se ha un suo pescante separato.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/01/2021 alle 10:09:57

Negli sprinter come sai, c'è di serie un Eberspacher che mantiene sempre il motore in temperatura (c'è anche in quelli TA?) e la Mercedes lo alimenta con un apposito pescante.  La Hymer, quando ha installato il Thermotop

(chiesto in opzione), ha messo una derivazione da quel pescante. Poi quando ho fatto installare la Combi D, sempre collegata a quel pescante. Su  100 litri di serbatoio ne pesca 80 per potere sempre ripartire. Nel Ducato, spesso ghiaccia il pescante del serbatoio, sotto alla pompa immersa, che probabilmente avrà una retina troppo fitta, e per quello che il motore non si avvia ma il webasto va , ma solo se ha un suo pescante separato.

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Lo sai che non lo so, se sui TA c'è il riscaldatore, penso di no, anzi ti dirò che non ho mai visto fare una fase di candeletta, ora c'è il pulsante di start,
dopo aver infilato la chiave in un apposito vano, (solo la prima volta dopo un lungo fermo) normalmente la centralina la intercetta per un'area della cabina, premi il pedale del freno e premi il pulsante, primo avvio a volte ci mette qualche secondo, senti che sta trafficando, poi parte, anche ieri che faceva freddo, la spia candeletta che c'è ma non è partita.
Dettaglio tecnico sulla alimentazione dei riscaldatori, quando si giuntano pezzi di rilsan con tubi di gomma e conveniente affacciare a contatto i due rilsan, perché quello può diventare un punto dove si può paraffinare,
ho avuto anche la tentazione di prenderne uno a benzina, il problema era la sicurezza di dove istallare il serbatoio, ai tempi di Livigno, veramente polare, c'era un mio amico che lo aveva a benzina, quella mattina dopo il - 30 lui mise in moto, io no, anche se avevo gasolio polare, seppi lì quanto detto sopra. 
Roberto 

Anche il mio camper ha di serie il riscaldamento webasto a gasolio con pescante dedicato. Io per montare il thermotop ho messo una T sotto al camper 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 15/01/2021 alle 10:46:19

Lo sai che non lo so, se sui TA c'è il riscaldatore, penso di no, anzi ti dirò che non ho mai visto fare una fase di candeletta, ora c'è il pulsante di start, dopo aver infilato la chiave in un apposito vano, (solo la

prima volta dopo un lungo fermo) normalmente la centralina la intercetta per un'area della cabina, premi il pedale del freno e premi il pulsante, primo avvio a volte ci mette qualche secondo, senti che sta trafficando, poi parte, anche ieri che faceva freddo, la spia candeletta che c'è ma non è partita. Dettaglio tecnico sulla alimentazione dei riscaldatori, quando si giuntano pezzi di rilsan con tubi di gomma e conveniente affacciare a contatto i due rilsan, perché quello può diventare un punto dove si può paraffinare, ho avuto anche la tentazione di prenderne uno a benzina, il problema era la sicurezza di dove istallare il serbatoio, ai tempi di Livigno, veramente polare, c'era un mio amico che lo aveva a benzina, quella mattina dopo il - 30 lui mise in moto, io no, anche se avevo gasolio polare, seppi lì quanto detto sopra.  Roberto 

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Nel mio c'è anche un interruttore con spia rossa per predisporre la partenza del riscaldatore, io lo lascio sempre acceso, tanto parte solo se è freddo. E poi così il motore sta sempre in temperatura anche in discesa. Però, da sotto al camper esternamente si sente che c'è il riscaldatore che parte.

Quello delle giunzioni lo sapevo (dal manuale della Combi D) , ma li dice perchè se non sono ben accostati si forma un punto dove puo formarsi una bolla che blocca il flusso. Ho scoperto che i tubi sono così sottili proprio perchè se fossero grossi si formerebbero bolle, che non possono formarsi nel tubo sottile.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/01/2021 alle 23:19:40

Nel mio c'è anche un interruttore con spia rossa per predisporre la partenza del riscaldatore, io lo lascio sempre acceso, tanto parte solo se è freddo. E poi così il motore sta sempre in temperatura anche in discesa.

Però, da sotto al camper esternamente si sente che c'è il riscaldatore che parte. Quello delle giunzioni lo sapevo (dal manuale della Combi D) , ma li dice perchè se non sono ben accostati si forma un punto dove puo formarsi una bolla che blocca il flusso. Ho scoperto che i tubi sono così sottili proprio perchè se fossero grossi si formerebbero bolle, che non possono formarsi nel tubo sottile.

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Il riscaldatore manca sulla TA con il motore da 177cv, sarà per lo ZF9? , c'è con il meccanico? 
sul precedente 163cv a TP era presente, ricordo era in modalità parallela, probabilmente  per rientrare in alcuni parametri delle emissioni.
In Mercedes è sempre stato adottato il riscaldatore per questo scopo, sin dalle Euro3. 
Ora che non c'è più, me ne devo sinceramente preoccupare? , chissà che diavoleria hanno combinato. 
Speriamo bene, oggi sta in assistenza, spia gialla, sensore NOx a valle o a monte, BO! , per la miseria, per non dire altro, se ritornano i somari, vanno via i cavalli. 
Roberto 

Il problema a -20 non è il gasolio che gela ma la paraffina che solidifica nel filtro del gasolio, l'adittivo più economico è la benzina 2/3 litri ogni pieno, i riscaldatori a gasolio se hanno un pescante proprio non danno nessun problema anche a -30, a meno che non sia stato montato un filtro tra serbatoio e pompa in questo caso nel filtro potrebbe solidificare la paraffina.