Il quattro stagioni anche per i Camper?

In risposta al messaggio di sergiozh del 20/03/2018 alle 18:28:31

Il tuo fianco e' la mia spalla... Alla fine volevi dire che il fianco nokia e' piu' rigido del fianco michelin o volevi dire altro ? io vorrei il pneumatico col fianco (spalla sul disegno sopra) piu' rigido.  

Invernali puri Nokian con tele ,radiali cioè quelle dei fianchi, in fibra di aramide  (klevar) .

https://www.nokiantyres.it/Tecn...

In risposta al messaggio di pegaso97 del 25/11/2018 alle 23:15:34

Mi hanno proposto per i crossclimate 225/70 r15c ecc ecc 540€ montaggio compreso che ne pensate?

Dove?a me hanno chiesto 650€

Ciao.
Domanda secca rivolta a chi di voi ha già montato le Crossclimate sul proprio camper (magari anche con qualche "problema" di peso ): hanno una spalla robusta, tipo le Agilis Camping, o "spanciano" vistosamente?

In risposta al messaggio di ub1m4j0r del 29/11/2018 alle 18:17:26

Ciao. Domanda secca rivolta a chi di voi ha già montato le Crossclimate sul proprio camper (magari anche con qualche problema di peso ): hanno una spalla robusta, tipo le Agilis Camping, o spanciano vistosamente?

Mi sembra che almeno nella misura classica 225/75R16 siano disponibili con IC 116 , 118 e 121. E quindi tra i tre tipi c'è tantissima differenza nell spessore del fianco e quindi se si mette con l IC piu alto sicuramente spancia poco.

Io ho delle michelin invernali messe con IC 121 (anzichè 116) proprio perchè ho 24q sull asse posteriore, e non spanciano quasi nulla.

In risposta al messaggio di ub1m4j0r del 29/11/2018 alle 18:17:26

Ciao. Domanda secca rivolta a chi di voi ha già montato le Crossclimate sul proprio camper (magari anche con qualche problema di peso ): hanno una spalla robusta, tipo le Agilis Camping, o spanciano vistosamente?

La "spalla" di una gomma serve per tenere dentro l'aria fino ad una certa pressione. Non regge assolutamente il peso di un camper/automobile/camion. Sul mio furgonato ho indice di carico 118 , vale a dire kg. 1320 ! Non è pensabile che un pezzo di gomma rinforzato con delle "tele" , fino a 8-10, siano pure in Kevlar possano avere la stessa resistenza del cerchione in acciaio e/o alluminio. Dalla parte del battistrada c'è anche un rinforzo ma ... se prendi un chiodino , si buca la gomma che si sgonfia e rimani fermo. Se fai poche decine di metri con la gomma  a terra .... la devi buttare. Quindi che un paio di tele in più (fili di vario tipo intrecciati) possano sopportare un peso maggiore.... Se non sbaglio la parola pneumatico deriva dal greco e significa , se mai, che ha rapporto con il soffio o aria o vento o spirito !  Difatti se nello pneumatico non ci metti l'aria ...... non sta su di suo !

In risposta al messaggio di Paolobitta51 del 29/11/2018 alle 21:00:33

La spalla di una gomma serve per tenere dentro l'aria fino ad una certa pressione. Non regge assolutamente il peso di un camper/automobile/camion. Sul mio furgonato ho indice di carico 118 , vale a dire kg. 1320 ! Non è

pensabile che un pezzo di gomma rinforzato con delle tele , fino a 8-10, siano pure in Kevlar possano avere la stessa resistenza del cerchione in acciaio e/o alluminio. Dalla parte del battistrada c'è anche un rinforzo ma ... se prendi un chiodino , si buca la gomma che si sgonfia e rimani fermo. Se fai poche decine di metri con la gomma  a terra .... la devi buttare. Quindi che un paio di tele in più (fili di vario tipo intrecciati) possano sopportare un peso maggiore.... Se non sbaglio la parola pneumatico deriva dal greco e significa , se mai, che ha rapporto con il soffio o aria o vento o spirito !  Difatti se nello pneumatico non ci metti l'aria ...... non sta su di suo !

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nonno pat 49 negli ultimi 20 anni di lavoro caricavo quasi sempre container di gomme michelin destinate al  export.gomme da camio a spinetta marengo e da auto e commerciali a cuneo.fatto notare da diversi operai    tecnici differenza da gomma a gomma che si vede solo quando buttavano quelle con qualche difetto perchè le tagliavano eliminando rischio immissione nel mercato di gomme destinate al macero. misure quasi simili ma molto diverse come spalla per via di fili metallici di diverso numero e diametro quindi più robuste. leggera diminuzione confort su buche ma meno pancia e migliore guida in curva. compromesso non facile da trovare

In risposta al messaggio di Paolobitta51 del 29/11/2018 alle 21:00:33

La spalla di una gomma serve per tenere dentro l'aria fino ad una certa pressione. Non regge assolutamente il peso di un camper/automobile/camion. Sul mio furgonato ho indice di carico 118 , vale a dire kg. 1320 ! Non è

pensabile che un pezzo di gomma rinforzato con delle tele , fino a 8-10, siano pure in Kevlar possano avere la stessa resistenza del cerchione in acciaio e/o alluminio. Dalla parte del battistrada c'è anche un rinforzo ma ... se prendi un chiodino , si buca la gomma che si sgonfia e rimani fermo. Se fai poche decine di metri con la gomma  a terra .... la devi buttare. Quindi che un paio di tele in più (fili di vario tipo intrecciati) possano sopportare un peso maggiore.... Se non sbaglio la parola pneumatico deriva dal greco e significa , se mai, che ha rapporto con il soffio o aria o vento o spirito !  Difatti se nello pneumatico non ci metti l'aria ...... non sta su di suo !

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Sicuramente il pneumatico è sostenuto dalla aria, ma con una spalla spessa il doppio o piu la stessa pressione di aria la fa spanciare meno.
Se prendi in mano lo stesso identico pneumatico con il 116 oppure con IC 121, senti chiaramente la grande differenza di peso e puoi apprezzare al tatto la spalla molto spessa, si sente molto chiaramente. Infatti con IC maggiore costa anche parecchio di piu.

Sul fianco di ogni pneumatico sta scritto il numero di tele in che posizione stanno e di che materiale sono.Il fianco dei TL normalmente sono due ( nelle Nokian in aramide=kevlar ) le altre costituiscono la cintura del battistrada ( da qui il nome Pirelli cintura-to).tra cui quelle in acciaio .
La robustezza oltre che dal materiale e' data dalle loro dimensioni il tutto forma la "carcassa" =telaio=armatura e in base alla sua robustezza si può gonfiare ad una determinata pressione che "porta" il peso .
Massima pressione =massima portata =massimo coeficente di rotolamento= minore flessione del fianco =minore riscaldamento del pneumatico = minore consumo.
Scarsa pressione alta riscaldamento anzi surriscaldamento e deterioramento/indebolimento del fianco fino alla lacerazione/scoppio.

p.s.
Per l ennesima volta lo ripeto il numero di play rating che costituiscono le "tele vere esistenti nella carcassa" non sono ne 8/ne 10 ma due sul fianco e altre sulla cintura del battistrada e danno sempre un totale dispari   mai pari alla cifra scritta in grande dopo la misura del pneumatico.( tale numero era reale sui pneumatici "non radiali" ma con la struttura convenzionale delle tele sovrapposte in diagonale tra loro si distinguono dalla scrittura  "- 16". "-17"  invece che" R 16" "R 17" dove R sta non per raggio ma per "radiale" 

esempio su pneumatico non europeo con scritte in una unica icona
sui nostri le scritte sono separate e le "ply rating " hanno definizione completata con i nomi dei materiali costituenti le "tele" polyestere,nylon steel ed ora anche aramide o kevlar
la scrittura è all interno di un ovale su un fianco della gomma
.

In risposta al messaggio di ub1m4j0r del 29/11/2018 alle 18:17:26

Ciao. Domanda secca rivolta a chi di voi ha già montato le Crossclimate sul proprio camper (magari anche con qualche problema di peso ): hanno una spalla robusta, tipo le Agilis Camping, o spanciano vistosamente?

 Rispondo a UB1M4J0R. Ho montato su MB Sprintr  le Michelin Cross Climate  nella misura 225/70/15 IC 110/112  come da libretto all'inizio di novembre. . Ho fatto poco più di 1000 Km sia in autostrada che strada statale. Devo dire che sono soddisfatto a metà. come tenuta e rumore di rotolamento nulla da dire. Le ho provate con pioggia forte e sono molto stabili, vedremo quanto prima con neve. Anche se non faccio alta montagna però in inverno mi muovo spesso ed è facile trovare neve anche in pianura. ( Vivo a Monza )  Purtroppo devo dire che spanciano un po'. Molto meno delle Agilis normali, che avevo prima e non mi piacevano per niente proprio per questo motivo.  Le cross climate  sulla spalla hanno dei tasselli di rinforzo ma probabilmente non sono sufficienti. Per la precisione riscontro questo lieve spanciamento solo sul posteriore dove avendo il garage grava un peso superiore.Pressione di gonfiaggio 5 Atm. Proverò a gonfiarle un 0,5 in più e vedere come vanno.

In risposta al messaggio di globetrotter del 30/11/2018 alle 12:22:04

 Rispondo a UB1M4J0R. Ho montato su MB Sprintr  le Michelin Cross Climate  nella misura 225/70/15 IC 110/112  come da libretto all'inizio di novembre. . Ho fatto poco più di 1000 Km sia in autostrada che strada statale.

Devo dire che sono soddisfatto a metà. come tenuta e rumore di rotolamento nulla da dire. Le ho provate con pioggia forte e sono molto stabili, vedremo quanto prima con neve. Anche se non faccio alta montagna però in inverno mi muovo spesso ed è facile trovare neve anche in pianura. ( Vivo a Monza )  Purtroppo devo dire che spanciano un po'. Molto meno delle Agilis normali, che avevo prima e non mi piacevano per niente proprio per questo motivo.  Le cross climate  sulla spalla hanno dei tasselli di rinforzo ma probabilmente non sono sufficienti. Per la precisione riscontro questo lieve spanciamento solo sul posteriore dove avendo il garage grava un peso superiore.Pressione di gonfiaggio 5 Atm. Proverò a gonfiarle un 0,5 in più e vedere come vanno.

...

@globetrotter siamo vicini, io abito a Brugherio.
Per quanto riguarda al pressione ho le idee un po' confuse, sul libretto del camper ci sono delle indicazioni, ma sul fianco della gomma che ho montato (non è la crossclimate) quella scritta è decisamente più bassa. I 5 e 5,5 bar a cui ti riferisci sono nel range indicato sul fianco del pneumatico?

In risposta al messaggio di Steu851 del 30/11/2018 alle 12:49:52

@globetrotter siamo vicini, io abito a Brugherio. Per quanto riguarda al pressione ho le idee un po' confuse, sul libretto del camper ci sono delle indicazioni, ma sul fianco della gomma che ho montato (non è la crossclimate) quella scritta è decisamente più bassa. I 5 e 5,5 bar a cui ti riferisci sono nel range indicato sul fianco del pneumatico?

 Io Concorezzo ! Si sono nel range indicato sul pneumatico.
Pressione misurata a freddo.

Continental Vanco four season2,
3 anni 40000km, inverno estate,
sono ancora in ottima salute e  battistrada nella norma, sconfessando il rapido consumo estivo, 
​​​​​​Roberto 

In risposta al messaggio di globetrotter del 30/11/2018 alle 13:58:36

 Io Concorezzo ! Si sono nel range indicato sul pneumatico. Pressione misurata a freddo.

Sto andando OT...
Quello che mi perplime è che sul fianco delle Falken Eurowinter VAN01 215/70 R15C 109/107R non c'è un range di pressioni, ma una pressione ben specificata, 67 psi corrispondenti a 4,6 bar.
Concorezzo siamo a 2 passi, il mio amico ebiker che ci ha convinti a prendere il camper è anche lui di Concorezzo 

In risposta al messaggio di Steu851 del 30/11/2018 alle 14:58:06

Sto andando OT... Quello che mi perplime è che sul fianco delle Falken Eurowinter VAN01 215/70 R15C 109/107R non c'è un range di pressioni, ma una pressione ben specificata, 67 psi corrispondenti a 4,6 bar. Concorezzo siamo a 2 passi, il mio amico ebiker che ci ha convinti a prendere il camper è anche lui di Concorezzo 

il valore che leggi è il massimo, alla massima velocità consentita e carico applicabile.

In risposta al messaggio di salito del 29/11/2018 alle 23:44:19

esempio su pneumatico non europeo con scritte in una unica icona sui nostri le scritte sono separate e le ply rating hanno definizione completata con i nomi dei materiali costituenti le tele polyestere,nylon steel ed ora anche aramide o kevlar la scrittura è all interno di un ovale su un fianco della gomma .

Salito
sei gommista?
oppure lavori nel campo'
molto tecnico, complimenti
Volevo solo dire che lo spanciamento dipende non solo dalla pressione, dallo spessore, ecc...ecc...,ma anche dalla misura del canale del cerchio
il fiaco può cadere più verticale o meno
un esempio erano i pneumatici delle fiat uno
mantenendo lo stesso cerchio, se cambiavo la sezione del pneumatico (es. da 135/80 passavo a 145/70) la gomma spanciava di più con ripercussioni negative sulla tenuta di strada (effetto budino (deriva) in curva)
se cambiavo la larghezza del cerchio tutto ritornava in regola
Comunque sia quel che sia, sui nostr imezzi, quasi sempre fuori carico, non rischierei a mettere una gomma non marchiata CP
questo è il mio personal pensiero
saluti a tutti
Giorgio

In risposta al messaggio di salito del 29/11/2018 alle 23:44:19

esempio su pneumatico non europeo con scritte in una unica icona sui nostri le scritte sono separate e le ply rating hanno definizione completata con i nomi dei materiali costituenti le tele polyestere,nylon steel ed ora anche aramide o kevlar la scrittura è all interno di un ovale su un fianco della gomma .

Ecco europee 215/75.16 116/114


mich agilis alpin dove sono le 10tele ? 

nokian WRC sono sette o 10 ?


in questa wrc3 se notate altro materiale polyamide  e sono di due anni fa quelle di questo anno non so forse non le comperò ora ma fra due .tre mesi
Visto che mich.ha 5 tele contro le 7 di nokian ? Ma nessuno dichiara il diametro ...che volete la casalinga di Voghera deve sapere dolo che il detersivo lava piu bianco del bianco oppure l altro lava non con Amore ma con Vero Amore ...io voglio saperne di più e dati tecnici non solo parole.parole...slogan...10 tele...

Che ne pensate delle nuove Continental vancontact camper cp?
Pepo
 

In risposta al messaggio di pepo del 30/11/2018 alle 19:35:02

Che ne pensate delle nuove Continental vancontact camper cp? Pepo  

Prodotto interessante ma ancora di difficile reperibilità.
Dei gommisti interpellati in settimana non la trovano, propongono ancora la versione per furgoni Vanco FourSeason 2

In risposta al messaggio di ub1m4j0r del 29/11/2018 alle 18:17:26

Ciao. Domanda secca rivolta a chi di voi ha già montato le Crossclimate sul proprio camper (magari anche con qualche problema di peso ): hanno una spalla robusta, tipo le Agilis Camping, o spanciano vistosamente?

Ciao, ho sostituito una coppia di michelin agilis alpin con le crossclimate, stessa misura e stesso indice di carico. Le Crossclimate spanciano di più ma per me non è un problema.