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1 20 36
Kurt
Kurt
-
Inserito il 29/01/2012 alle: 08:09:18
Senza voler negare la bonta' della meccanica, come ci spieghiamo che solo poche marche Italiane (Laika /Arca/Giotti++)llo usano rientrando sulla carta nei 35 qli, mentre, da anni nessuna casa straniera riesce a far tanto? slt Giorgio

Modificato da Kurt il 29/01/2012 alle 08:10:06
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domiziano
domiziano
27/03/2007 1824
Inserito il 29/01/2012 alle: 08:51:00
Forse perchè non rientrano nei 35 qli? Tiziano
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chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 29/01/2012 alle: 09:14:42
Il discorso secondo me e' piu' ampio. Secondo una recente statistica, Iveco e' al secondo posto nella graduatoria delle meccaniche per camper, anche se ad una distanza abissale dal primo in classifica. A suo favore ha la possibilità della doppia immatricolazione senza necessita' di modifiche al telaio. A suo sfavore, e qui probabilmente e' il vero tasto dolente, ha la trazione posteriore che da molte grane agli allestitori delle cellule. Possiedo oggi un camper su meccanica Iveco, che ha sostituito 4 mesi fa uno su Ducato. Li ho pesati tutti e due, e devo dire che Iveco pesa almeno 150 kg in piu'. Non so se il maggior peso e' anche da attribuire alla migliore cellula. Ma ha il motore 3.0 rispetto all'altro 2.3. E la trazione posteriore gemellata da un senso di sicurezza impagabile, considerati i pesi in gioco. Gli stranieri, in particolare i tedeschi, motorizzano Iveco i camper della fascia di lusso, una ragione ci sara'
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Panzer
Panzer
rating

31/05/2005 14933
Inserito il 29/01/2012 alle: 09:46:11
leggenda metropolitana del maggior peso, Davide Dierre prima di cominciare la costruzione del suo nuovo semintegrale, ha pesato entrambe le motrici, daily camper e ducato, la differenza era 80 kg. la verità è molto più semplice, il ducato avendo tutto avanti semplifica di molto l'allestitore, il serbatoio del gasolio è sotto il pavimento della cabina, non c'è albero di trasmissione, niente differenziale, e di conseguenza si può contenere l'altezza del camper,ultimo ma non ultimo il prezzo d'acquisto... io dopo aver usato ogni tipo di motrice, ritengo che a parte il semintegrale, qualsiasi altra tipologia di camper lunga oltre 7 mt sia molto ma molto più sicura su un assale gemellato, e nel caso di scelta del camper ho sempre cominciato la selezione dalla motrice. l'ultimo daily poi è da sballo... Mich
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chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 29/01/2012 alle: 09:49:42
quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 29/01/2012  09:46:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> I conti tornano. Gli 80 kg di differenza da te riscontrati sono confrontabili con la differenza di pesata dei due camper che ho finora posseduto.
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chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 29/01/2012 alle: 09:53:27
quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 29/01/2012  09:46:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Per ultimo Daily intendi quello distribuito dal 2007? Quello precedente era immatricolabile fino a 42,5 quintali, forse era più pesante? Te lo chiedo perchè tu sicuramente lo sai [;)]
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Marino2
Marino2
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22/06/2003 7208
Inserito il 29/01/2012 alle: 10:50:16
Per conto mio è una scelta, per prima cosa, esclusivamente commerciale, minor costo della motorizzazione con maggiore possibilità di essere concorrenziali, seconda cosa, la più facile realizzazione della cellula sul telaio ducato. Per quel che mi riguarda ho sempre scelto mezzi a trazione posteriore. Saluti. Marino2
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Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Inserito il 29/01/2012 alle: 11:24:35
quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 29/01/2012  09:53:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> la tua motrice è daily camper, è completamente diversa dalla versione normale, nelle sospensioni, nel telaio, nel differenziale, e tanto altro ancora. inoltre Laika monta l'alternatore maggiorato e quindi, non ce nè per nessuno... Mich
Kurt
Kurt
-
Inserito il 29/01/2012 alle: 11:29:18
c'èchi bonariamente è andato fuori tema. Io non dico che "non" si usano le meccaniche Iveco, ma che all'estero chi le usa le immatricola sempre x pat C. Ergo devo pensare che in Italia ci sia un certo campanilismo, che però ovviamente non ci fa mai rientrare l'omologo Mercedes, gemellare. Credo che Domiziano abbia centralo il target . Ora perchè se io acquisto un veicolo dichiarato pr "diciamo" 3230 kgs con 80% del gasolio, 20 litri di acqua incluso il driver , e qualche vettovaglia e la moglie al seguito dato che almeno tre posti omologati li ha , nel caso mi si pesi senza aver messo tenda, generatore, o altro che PESA, ripeto, perché vengo multato IO e non il costruttore che ne dichiara il peso , lo omologa, e certifica che in base al materiale ci può essere un diff minima? Questo non mi è stato mai chiaro, sembrando che la colpa ricada sempre sulla acquirente, che non è detto che sia erudito, ma che, o non si pone il problema,fidandosi delle dichiarazione del costruttore stesso, Per facilitare la comprensione credo che nessun automobilista, si ponga il problema, nell 'acquistare un Suv o una 500 che di fatto nel caso sforasse il peso, patirebbe analoghe vicissitudini legali. anche sempre rientrando "credo" nei 35 qli Slt Giorgio slt
20
Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Inserito il 29/01/2012 alle: 12:38:12
quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 29/01/2012  11:29:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> il peso del Daily come ho scritto prima supera di 80 kg quello del ducato, il costo di acquisto invece lo supera di un bel tot. il vero grande problema non sono le sanzioni per il sovrappeso, ma le conseguenze in caso d'incidente, e a proposito di leggende metropolitane, io non mi fiderei proprio per niente della garanzia rivalsa per fuori peso, le assicurazioni sono bravisssime a promettere, ma molto più abili e smemorate se le conseguenze sono pesanti. quello che però bisogna seriamente considerare è, quanto vale la sicurezza della tua famiglia? l'ideale sarebbe naturalmente secondo me per camper oltre 7 mt, un bel gemellato e la patente C con una omologazione di almeno 4200 kg, solo così puoi dormire sonni tranquilli. questa è una considerazione assolutamente personale, che lascia spazio a tutte le considerazioni in contrapposizione alla mia. ciao Mich
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chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 29/01/2012 alle: 13:32:18
quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 29/01/2012  11:29:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Le scelte commerciali delle case costruttrici sono difficili se non impossibili da conoscere. L'utilizzo dell'Iveco 35C è appannaggio di 5/6 case costruttrici, due delle quali italiane da sempre e altre due, sempre italiane, da poco tempo. Evidentemente è una motrice che trova mercato qui da noi, almeno nella configurazione 35C. Non c'è nessun costruttore francese che lo usa, mentre i tedeschi ne fanno un certo utilizzo, anche se prediligono le portate maggiori di 50/52 quintali oppure 65/70 quintali. Ma ben poche tasche sono adeguate per questi ultimi telai. Ribadisco che l'Iveco è l'unico telaio che ammette la doppia omologazione con ben 5 quintali in più. Il Ducato light non è omologabile ad un peso superiore a 35 quintali, nonostante si viaggi costantemente a 39/40 quintali con tutti i rischi che ne conseguono (è questo il principale motivo per cui lo ho cambiato). Ci sono telai Ducato che arrivano fino a 37 quintali, oltre, per quanto ne so, cambia il telaio oppure devi rivolgerti ad Alko. Ciò detto, e considerato soprattutto quando affermato da Panzer, non credo che la scelta di escludere Iveco da parte delle case straniere riguardi il peso, ma ben altri fattori. Si potrebbero fare molti altri discorsi, come ad esempio se è meglio un telaaio Alko biasse oppure l'Iveco 50/52 quintali, visto che il primo è pur sempre un ibrido, ma si andrebbe off topic, con il rischio di cadere nella solita polemica gemellato vs trazione anteriore.
15
mmaxximo
mmaxximo
19/02/2010 262
Inserito il 29/01/2012 alle: 14:15:38
transit 35 omologabile fino a 46 ...forse solo i mezzi gemellati? PS:VIVIFELICE
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plinio63
plinio63
30/08/2007 3283
Inserito il 29/01/2012 alle: 20:30:46
quote:Risposta al messaggio di mmaxximo inserito in data 29/01/2012  14:15:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Questa mi giunge nuova. Quella che mi giunge vecchia è che Ford Italia non concede il nulla osta nemmeno per passare il 350 a 38,5 q.li anche se praticamente identico a quello omologato in Germania con quella portata. Ciao Plinio
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davide67
davide67
08/06/2010 443
Inserito il 29/01/2012 alle: 20:54:31
Nulla da ridire su qualità Daily traz. post. ecc.ecc., ma se partiamo dal presupposto che il ducato 3000 ha di base lo stesso motore Daily non giustifico la differenza di prezzo ! ma questo albero di trasmissione quanto mi costa ?[:D]
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chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 29/01/2012 alle: 21:06:54
quote:Risposta al messaggio di plinio63 inserito in data 29/01/2012  20:30:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Anch'io, nel mio piccolo, ho questa informazione. Bisogna sfatare le leggende metropolitane: ben poche sono le meccaniche che consentono una immatricolazione sopra i 35 quintali. Lo ribadisco, l'unica è Iveco, le altre hanno bisogno di altri telai, come ad esempio l'accoppiata Alko-Ducato. Oppure bisogna passare al Ducato Maxi, ma sono altri costi.

Modificato da chorus il 29/01/2012 alle 21:12:11
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Marino2
Marino2
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22/06/2003 7208
Inserito il 29/01/2012 alle: 21:19:17
quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 29/01/2012  21:06:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Anche il mercedes 316 è possibile immatricolarlo oltre i 35 q.li, il mio esterel su quella meccanica è stato così modificato da chi l'ha acquistato usato, è diventato un patente C Saluti. Marino2
20
Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Inserito il 29/01/2012 alle: 21:48:54
quote:Risposta al messaggio di davide67 inserito in data 29/01/2012  20:54:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> il telaio, il cambio, le sospensioni, la cabina, la plancia, i rivestimenti interni, i freni, e tanto altro ancora... Mich
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mmaxximo
mmaxximo
19/02/2010 262
Inserito il 29/01/2012 alle: 21:52:57
comunque sia è meglio tenerli a DIETA STRETTA poichè le restrizioni diventano un bel problema tra sbattimenti vari e divieti e obblighi PESARLI x credere soprattutto da nuovi!ATTENZIONE i problemi sono SOLO NOSTRI non della casa costuttrice che se ne lava le mani bisognerebbe RRRRRRICORDAGLIELOOOOOOO !! se non mi sentite piu' qualcuno ha mandato dei sicari.......................... PS:VIVIFELICE
15
davide67
davide67
08/06/2010 443
Inserito il 29/01/2012 alle: 22:03:22
Mazzate...allora sto Daily è proprio regalato[;)] Ribadisco come sopra non giustifico la differenza di così tanti soldini parere personale Davide

Modificato da davide67 il 29/01/2012 alle 22:15:34
20
Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Inserito il 29/01/2012 alle: 22:44:39
quote:Risposta al messaggio di davide67 inserito in data 29/01/2012  22:03:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> intanto il motore non è lo stesso, ci sono differenze, (parecchie)a cominciare dalla potenza 205 cv non farti sentire in Iveco dire una affermazione del genere, e poi prima provalo e poi vedrai come cambi parere alla velocità della luce. Mich

Modificato da Panzer il 29/01/2012 alle 22:48:25
19
tank
tank
21/09/2006 1201
Inserito il 29/01/2012 alle: 23:30:08
Ciao Michele,il mio 35c18 che porta a spasso un GiottiLine Graal Y400 di 680cm è un maccchina da guerra.[:D][;)] Cordialmente Tancredi Pochi sono gli uomini che possono dare del tu al mare,loro non lo fanno.
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