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L'atroce dubbio: 130 o 160 CV rispondetemi!

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babbiona
babbiona
30/11/2006 158
Inserito il 03/12/2008 alle: 12:56:23
quote:Originally posted by carpediem61
Ci siamo. Il consiglio familiare si è sciolto. Il mezzo che fa per noi è il nuovo Viseo Burstner 696. Nonostante la permuta, l'impegno economico sarà, per le mie tasche, e non mi vergogno a dirlo, altissimo. E vengo al dunque. Vale la pena spendere 3000 euro in più per il 160 CV? Il concessionario insiste a dire che il 130 è più che sufficiente. Non mi interessano le prestazioni, per ciò che riguarda la meccanica voglio solo due cose: consumi limitati e massima affidabilità. La mia velocità è 100 orari massimo 110. Ma su COL ho letto centinaia di post sulla debolezza di cambio-frizione e di improvvisi spegnimenti in marcia del 130. Riguardo il 160 invece sembrano tutti d'accordo: prestazioni eccezionali, consumi un po' più alti, pochissimi difetti marginali. Dato di fatto: il conto finale del 130 CV già rappresenta per me un grosso sforzo. Il 160, anche se si tratta di "soli" 3000 euro in più, mi complica ancora di più la vita. Ma in tutta sincerità non vorrei arrivare ad agosto e non potermi permettere una vacanza però consolandomi guardando il 160 CV nel garage di casa. Rispondetemi, ve ne prego, sono in grande ambascia. 130 con molto sforzo economico o 160 con moltissimo sforzo economico? Mauro >
>ho appena ritirato un europeo rimor mansardato lungo 7,34 con il motore 2300 anche io avevo i tuoi stessi dubbi , ma non avevo i 2500 in piu e di doverli finanziarli non avevo voglia, il camper precedente era il 2800 tdid cioe il precedente del jtd, tra l'altro con la pompa modificata che mi sembrava andasse come una scheggia, bene ritirato il mezzo dal concessionario e fatto quei primi 40 km per arrivare a casa facendo la A1 nel tratto appeninico il nuovo va decisamente meglio sia per la coppia che per il cambio rapportato perfettamente con il vecchio 2800 taroccato per salire in 5 dovevo tenere a fondo il gas , con il nuovo sono salito in 6 mezzo gas, con il camper gia in assetto di carico avendo scaricato tutto dal vecchio il giorno stesso del ritiro, gia montato tutti gli accessori e anche il primo serbatoio dell'acqua. per la famosa retromarcia e frizione io ad oggi dopo 300 km non la trovo ne lunga ne che strappa, te lo consiglio vivamente ciao

Modificato da babbiona il 03/12/2008 alle 12:57:57
18
orman54
orman54
12/06/2007 110
Inserito il 03/12/2008 alle: 13:07:12
ciao io sono un felicissimo possessore di un 130 cv 25000 km in due anni gennaio 2007 immatricolato semintegrale challenger mageo di 7 metri mai un problema fino ad ora precisando che ho fatto i richiami ufficiali fiat al inizio a 100 110 mi fa i 10 km litro problemi con cambio o frizione mai avuti fino ad ora almeno quindi vedi tu saluti
19
Prat
Prat
rating

10/05/2006 4393
Inserito il 03/12/2008 alle: 17:42:01
[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] Per Aldo sto ancora ridendo per le xxxxx e le ortiche....... però rende l'idea[:D][:D][:D][:D][:D][:D]
paolo francesca
paolo francesca
-
Inserito il 03/12/2008 alle: 18:04:41
Adria 650 sp,semintegrale,130 cv che vanno come una meraviglia.per la strada normale viaggi a 1500/1800giri,in autostrada dai 2500 ai 3000,fai 10/11 km con 1 litro di gasolio:cosa vuoi di piu?Per la montagna non preoccuparti che va su lo stesso.I 3000 € che risparmi usali per qualche accessorio importante e per comperare gasolio;usalo il camper non lasciarlo sempre fermo perchè non hai i soldi per il gasolio.
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adib
adib
-
Inserito il 03/12/2008 alle: 22:19:48
Le differenze sono tante 3000€ 50kg 30cv ( che alla fine non fanno gran differenza) 700 cc in piu' ( che fanno tanta differenza) io con il daily 3000 a 1400 giri in 6° do gas e vado, con il camper semintegrale 7 mt 2300, a 1400 giri tolgo 2 marce!! avendo entrambi i motori ti consiglio senza dubbio il 3000, ma come ti e' stato detto anche il 2300 va molto bene e a ma non ha dato nessun problema. soprattutto fatti i conti in tasca come si deve, perche in questi periodi e' piu' facile che diminuiscano i soldi che il contrario. Saluti

Modificato da adib il 03/12/2008 alle 22:20:49
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welcome9
welcome9
12/12/2006 257
Inserito il 03/12/2008 alle: 22:36:04
premetto che non voglio farti i conti in tasca,ma presumendo che tu faccia un finanziamento diciamo di 10 anni,anche io l'ho fatto cosi,quei 3000 euro diventeranno circa 4500 con gli interessi,forse piu',ne vale la pena?sono 450 euro all'anno che ci paghi l'assicurazione............ciao
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tomcab
tomcab
17/10/2007 524
Inserito il 03/12/2008 alle: 23:13:42
2300 ottimo 3000 ottimo ma con 30cv e 50 kg, 3000 euro in +. Preferisco pesare 50kg in + e avere 6 banconote da 500 euro in tasca, che pesano poco... La cosa preziosa sono i 50 kg e, le sei banconote. Il 2300 oggi ha un solo limite: non puoi farti lo Stelvio in retromarcia.
18
Soundmachine
Soundmachine
rating

18/10/2007 8646
Inserito il 03/12/2008 alle: 23:25:35
quote:Originally posted by carpediem61
Ci siamo. Il consiglio familiare si è sciolto. Il mezzo che fa per noi è il nuovo Viseo Burstner 696. Nonostante la permuta, l'impegno economico sarà, per le mie tasche, e non mi vergogno a dirlo, altissimo. E vengo al dunque. Vale la pena spendere 3000 euro in più per il 160 CV? Il concessionario insiste a dire che il 130 è più che sufficiente. Non mi interessano le prestazioni, per ciò che riguarda la meccanica voglio solo due cose: consumi limitati e massima affidabilità. La mia velocità è 100 orari massimo 110. Ma su COL ho letto centinaia di post sulla debolezza di cambio-frizione e di improvvisi spegnimenti in marcia del 130. Riguardo il 160 invece sembrano tutti d'accordo: prestazioni eccezionali, consumi un po' più alti, pochissimi difetti marginali. Dato di fatto: il conto finale del 130 CV già rappresenta per me un grosso sforzo. Il 160, anche se si tratta di "soli" 3000 euro in più, mi complica ancora di più la vita. Ma in tutta sincerità non vorrei arrivare ad agosto e non potermi permettere una vacanza però consolandomi guardando il 160 CV nel garage di casa. Rispondetemi, ve ne prego, sono in grande ambascia. 130 con molto sforzo economico o 160 con moltissimo sforzo economico? Mauro >
> Da questo enigma ... non'esci di sicuro chiedendo consigli di questo tipo . Io ho il 160 e ti dico che è stupendo . Ho clienti che hanno venduto il 130 per prendere il 160 . Ho clienti ... che ancora imprecano di aver preso il 130 . Ho clienti che ... I miei clienti /camperisti , sono con età media di 50 anni , perciò non più smanettoni . Come vedi ... come venirne fuori ? Se il tuo problema sono i 3000 € in più , come faccio a consigliarti di spenderli ? Se ti consiglio di risparmiarli ... e poi tu ti trovi male ... perchè mi devo sentire in colpa ? Fai cosa ti dice il cuore ... e buona fortuna . Chi meglio di te ... lo può fare ? Usa il tuo Nick ... come consiglio . [;)] Affettuosamente ... da un Ducatista con il sedere sopra a 160 purosangue .

Modificato da Soundmachine il 03/12/2008 alle 23:37:43
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painaz
painaz
29/11/2008 26
Inserito il 03/12/2008 alle: 23:59:33
magari informati se la meccanica è su base maxi o no tutti e due stesso motore 2.3jtd ma: peso max ammissibile 3500kg 4000kg Maxi freni posteriori: D 280 autoventilanti D 300 autoventilanti Maxi e dulcis in fundo, se vuoi fare lo stelvio in retro e consumare di più in autostrada: rapporto al ponte 4,222 : 1 (76/18) 5,231 : 1 (68/13) Maxi tutte le info su

http://www.fiatprofessional.it/...

ps: pechè lo chiamate 130? il catalogo dice 120 Multijet, depotenziato per essere euro 5 ready?
adib
adib
-
Inserito il 04/12/2008 alle: 00:04:23
perche il ducato 2300 per allestimento camper e' 130cv, al contrario dei furgoni e allestimenti industriali che sono 120. Saluti
17
painaz
painaz
29/11/2008 26
Inserito il 04/12/2008 alle: 00:17:53
'azz, ops, mi è sfuggito! "con rapporti al cambio specifici per camper" dice la presentazione. Ma quali? lo chiedo perchè qualcuno mi ha chiesto di fare i calcoli di pendenza superabile con il 130, e ho messo i dati della versione 120!
adib
adib
-
Inserito il 04/12/2008 alle: 00:30:18
ho un'amico in una concessionaria fiat che me li deve far sapere, ma ancora niente, non si trovano da nessuna parte che sappia io, quindi aspettero' che mi faccia sapere qualcosa lui. al limite per le feste smonto il mio...... Saluti
19
carpediem61
carpediem61
22/09/2006 597
Inserito il 04/12/2008 alle: 00:30:31
Allora...innanzitutto un grazie di cuore a tutti quelli che hanno risposto... In cuor mio speravo di trovare un coro di persone che mi sconsigliasse nettamente l'uno o l'altro, in modo da togliermi il dubbio. Cmq le testimonianze di molti sono interessantissime e vi ho trovato anche risvolti di grande profondità, per cui, ripeto, non ho parole per ringraziare tutti quelli che finora sono intervenuti. Il fatto è che io sono un "patito" di motori, e che stavolta ero fermo imperterrito e deciso a prendere un semintegrale con meccanica 160 CV, non per correre ma per avere quello spunto in più che ti fa viaggiare in sicurezza e ti consente di affrontare i sorpassi degli autotreni tra Firenze e Bologna senza sudare freddo. Ma quale semintegrale...purtroppo le scelte si fanno in due e la gentil consorte è stata molto brava a mostrarmi tutti i vantaggi di un motorhome entry-level...Vantaggi che onestamente non posso non condividere. Ma se non fosse per il dettaglio che i soldi ce li metto io, per cui già abbiamo superato ampiamente il budget stabilito. E' vero, sto coronando il sogno di un camper che probabilmente mi accompagnerà per molti anni (almeno per quanti saranno gli anni delle rate..., cioè dieci [:D][:D][:D]),e allora - cavolo - vorrei proprio che fosse la realizzazione di un sogno completo, non di un sogno all'80%. Non vorrei trovarmi a dover rimpiangere di non aver fatto un sacrificio nel sacrificio...Ci penserò ancora...Bene, tutto ciò è un pensiero a cuore aperto...Un po' di pazienza col sottoscritto, pensavo di essere uno dei pochi che si apprestava a firmare un mutuo per un camper e invece sto appurando che molti hanno le mie stesse tribolazioni... Mauro
19
Dierrre
Dierrre
19/02/2006 3024
Inserito il 04/12/2008 alle: 00:40:31
quote:Il fatto è che io sono un "patito" di motori,>
> motivo in più per rileggere quello che ti ho scritto. M.H. ????? ci sono post pieni di pregi e purtroppo molti difetti, valutalo bene Scritto da uno che da MH è passato a semintegrale Davide
19
babbiona
babbiona
30/11/2006 158
Inserito il 04/12/2008 alle: 00:55:13
quote:Originally posted by painaz
magari informati se la meccanica è su base maxi o no tutti e due stesso motore 2.3jtd ma: peso max ammissibile 3500kg 4000kg Maxi freni posteriori: D 280 autoventilanti D 300 autoventilanti Maxi e dulcis in fundo, se vuoi fare lo stelvio in retro e consumare di più in autostrada: rapporto al ponte 4,222 : 1 (76/18) 5,231 : 1 (68/13) Maxi tutte le info su

http://www.fiatprofessional.it/...

ps: pechè lo chiamate 130? il catalogo dice 120 Multijet, depotenziato per essere euro 5 ready? >
> il rapporto a ponte del maxi più corto perche non monta le ruote di 15 ma di 16 .... e allora ritorna uguale . saluti
17
painaz
painaz
29/11/2008 26
Inserito il 04/12/2008 alle: 01:39:06
quasi... normale: --------------------------------------------------------- raggio rotolamento 341,00 mm I marcia velocità regime coppia max 16,3 velocità a regime potenza max 29,4 velocità a 1000 rpm 8,2 pendenze superabili da fermo (tempo rilascio frizione 5s) a peso massimo ammesso totale (3500kg) I RM 31% 35% a peso massimo ammesso totale + rimorchio mssimo (2500kg) I RM 13% 16% maxi --------------------------------------------------------- raggio rotolamento 364,45 mm I marcia velocità regime coppia max 14,1 velocità a regime potenza max 25,4 velocità a 1000 rpm 7,0 pendenze (tempo rilascio frizione 5s) a peso massimo ammesso totale (4000kg) I RM 33% 37% a peso massimo + rimorchio massimo (2500kg) I RM 16% 19% il maxi tira 500kg in più sul 16% contro il 13% ricordo il limite per omologazione: 5 partenze almeno sul 12% con carico massimo + rimorchio massimo in 5 minuti .... sempre più curioso di sapere questi rapporti specifici per il camper 'azzzz sono le 1:37[:(][:(][:(][:(][:(] riuscirò a svegliarmi in tempo domattina?[?][?][?][?][?]
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Reludwig
Reludwig
22/09/2008 5061
Inserito il 04/12/2008 alle: 07:53:45
quote:Originally posted by painaz
quasi... normale: --------------------------------------------------------- raggio rotolamento 341,00 mm I marcia velocità regime coppia max 16,3 velocità a regime potenza max 29,4 velocità a 1000 rpm 8,2 pendenze superabili da fermo (tempo rilascio frizione 5s) a peso massimo ammesso totale (3500kg) I RM 31% 35% a peso massimo ammesso totale + rimorchio mssimo (2500kg) I RM 13% 16% maxi --------------------------------------------------------- raggio rotolamento 364,45 mm I marcia velocità regime coppia max 14,1 velocità a regime potenza max 25,4 velocità a 1000 rpm 7,0 pendenze (tempo rilascio frizione 5s) a peso massimo ammesso totale (4000kg) I RM 33% 37% a peso massimo + rimorchio massimo (2500kg) I RM 16% 19% il maxi tira 500kg in più sul 16% contro il 13% ricordo il limite per omologazione: 5 partenze almeno sul 12% con carico massimo + rimorchio massimo in 5 minuti .... sempre più curioso di sapere questi rapporti specifici per il camper 'azzzz sono le 1:37[:(][:(][:(][:(][:(] riuscirò a svegliarmi in tempo domattina?[?][?][?][?][?] >
> mi sembrava che fossi un'ingegnare con tutti quei conti!!! Per Carpediem, in effetti consigliarti l'uno o l'altro è molto difficile poichè resterai sempre con l'enigna, è giusto che ognuno di noi ha la propria opinione e soprattutto fà i conti nelle proprie tasche, a questo punto mi sento di dirti serenamente al di là di ciò che può venire fuori dal forum, è una decisione strettamente personale se ci sono in ballo gli euro, che di questi tempi è meglio non scherzare...quindi chiudi gli occhi e fà quello che ti dice il cuore[;)]
17
marco62
marco62
08/10/2008 329
Inserito il 04/12/2008 alle: 10:07:44
quote:Originally posted by painaz
magari informati se la meccanica è su base maxi o no tutti e due stesso motore 2.3jtd ma: peso max ammissibile 3500kg 4000kg Maxi freni posteriori: D 280 autoventilanti D 300 autoventilanti Maxi e dulcis in fundo, se vuoi fare lo stelvio in retro e consumare di più in autostrada: rapporto al ponte 4,222 : 1 (76/18) 5,231 : 1 (68/13) Maxi tutte le info su

http://www.fiatprofessional.it/...

ps: pechè lo chiamate 130? il catalogo dice 120 Multijet, depotenziato per essere euro 5 ready? >
> dischi freni da 280 ant 35q dischi freni da 300 ant 40q per essere peciso il 130 allestimento camper il 120 mezzi commerciali
19
alva.it
alva.it
rating

16/02/2006 13380
Inserito il 04/12/2008 alle: 19:36:05
quote:Originally posted by mcwinter
ciao, hai fatto trenta fai trentuno vai con il 160 è la migliore motorizzazione in circolazione, enzo. >
> Vallo a dire ad un mio amico. Ha parcheggiato il camper a casa, e non è più ripartito!!!! Motore fuori fase!!! Con la catena di distriuzione...!!! Trainato in fiat da europe assistance, e... non sanno cos'ha!!! Smontato tutto il motore, rimontato, provato e riprovato. L'ispettore fiar che va avanti e indietro da Torino. La cosa sta andando avanti da 4 mesi. Ieri sera ha riportato il camper in fiat... per l'ennesima volta.... [}:)][}:)][}:)][xx(][xx(][xx(]
21
Elefantino
Elefantino
19/03/2004 1661
Inserito il 04/12/2008 alle: 23:00:14
ciao dopo 2 127hp 1 146hp e adesso il 2.3 130 su mh da 6.8metri che dire potevo prendere il 160 ma........ sono contentissimo del 130 sale in montagna senza problemi semmai è a scendere che manca un po di freno motore, consumi è talmente silenzioso che se non usi il cruise va e va, non va di certo come il 160 o meglio non arriva a 100kmh nello stesso tempo ma ho visto il conta km arrivare a 150 quindi.... il cambio questo sconosciuto, sul 160 è di origina fiat sul 130 di origine psa il quale ha avuto qualche problema che fiat stya sercando di risolvere (retro lunga) dovuto ala fatto che i cugini che hanno fatto il cambio del 130 non l'anno testato su un vr a pieno carico e qui l'inghippo. a me hanno sostiuto tutto il cambio e la frizione e adesso va bene (potevno migliorare ancora ma ho parlato con l'ing della fiat e puù di cosi non riescono se no devono riprogettare i cambio ex nuovo) quindi da quando sono camperista +10anni ho visto sempre la guerra fra il meno e il più potente bè c'è ford che è arivato a 200 ma.. fra un po guideremo gli starlis con 560hp a 60kmh .......
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