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Mercedes telaio che si "storce"?

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19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58118
Inserito il 12/10/2016 alle: 11:02:31

Di quelle cose i camper sono pieni, se poi guardi i MH , spesso sono fatti in modo che anche interventi semplici diventano un costosissimo calvario, fino a arrivare che certi interventi meccanici sono impossibili per la via tradizionale, ma bisogna tirare giu il motore da sotto dopo avere smontato tutta la sospensione anteriore, sottotelaio ettc, con costi stratosferici.  Il progettista del MH, pensa a renderlo accattivante allo sguardo, poi dove non si vede chi se ne frega, basta che non si alzino i costi per costruirlo, poi una volta venduto, si arrangia il cliente. E parliamo di MH di primarie marche Tedesche, non oso pensare a certi MH di fascia bassa fatti da ditte che non hanno tradizione nel campo.

Nella foto non si vede bene, ma se la vasca del garage non permette di sfilare quel bullone, se fosse possibile, farei un foro/taglio adeguato nella vasca del garage, da chiudere poi con un tappo/toppa avvitata adeguato/a, almeno è un lavoro semplice e fatto una volta per tutte e poi permette di ripetere il lavoro in maniera semplice.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 12/10/2016 alle: 11:13:43

Penso che ognuno abbia i suio scheletri nell'armadio sad.

I guasti di gioventu li hanno tutti, Probabilmente la differenza sta su come vengono affrontati e risolti i guasti, e fa tanta differenza.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





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illungo
illungo
01/12/2011 593
Inserito il 12/10/2016 alle: 19:21:25
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/10/2016 alle 11:02:31

Di quelle cose i camper sono pieni, se poi guardi i MH , spesso sono fatti in modo che anche interventi semplici diventano un costosissimo calvario, fino a arrivare che certi interventi meccanici sono impossibili per la via
tradizionale, ma bisogna tirare giu il motore da sotto dopo avere smontato tutta la sospensione anteriore, sottotelaio ettc, con costi stratosferici.  Il progettista del MH, pensa a renderlo accattivante allo sguardo, poi dove non si vede chi se ne frega, basta che non si alzino i costi per costruirlo, poi una volta venduto, si arrangia il cliente. E parliamo di MH di primarie marche Tedesche, non oso pensare a certi MH di fascia bassa fatti da ditte che non hanno tradizione nel campo. Nella foto non si vede bene, ma se la vasca del garage non permette di sfilare quel bullone, se fosse possibile, farei un foro/taglio adeguato nella vasca del garage, da chiudere poi con un tappo/toppa avvitata adeguato/a, almeno è un lavoro semplice e fatto una volta per tutte e poi permette di ripetere il lavoro in maniera semplice. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
...

Complimenti Tommaso per il suggerimento a" maxime" per risolvere il problema del bullone!! Ancora una volta si conferma il senso pratico e la manualità del perfetto camperista in grado di affrontare le rogne dei ns mezzi in gran parte progettati e costruiti da persone che non li utilizzano.
illungo49
21
maxime
maxime
20/08/2004 6558
Inserito il 12/10/2016 alle: 19:23:29
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/10/2016 alle 11:02:31

Di quelle cose i camper sono pieni, se poi guardi i MH , spesso sono fatti in modo che anche interventi semplici diventano un costosissimo calvario, fino a arrivare che certi interventi meccanici sono impossibili per la via
tradizionale, ma bisogna tirare giu il motore da sotto dopo avere smontato tutta la sospensione anteriore, sottotelaio ettc, con costi stratosferici.  Il progettista del MH, pensa a renderlo accattivante allo sguardo, poi dove non si vede chi se ne frega, basta che non si alzino i costi per costruirlo, poi una volta venduto, si arrangia il cliente. E parliamo di MH di primarie marche Tedesche, non oso pensare a certi MH di fascia bassa fatti da ditte che non hanno tradizione nel campo. Nella foto non si vede bene, ma se la vasca del garage non permette di sfilare quel bullone, se fosse possibile, farei un foro/taglio adeguato nella vasca del garage, da chiudere poi con un tappo/toppa avvitata adeguato/a, almeno è un lavoro semplice e fatto una volta per tutte e poi permette di ripetere il lavoro in maniera semplice. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
...

E' vero ed ho visto anche di peggio. . .. .il mio intervento era riferito a chi ha scritto i tedeschi sono tedeschi come per dire che sono perfetti ed invece, la realtà è questa che si vede nella foto.....bastava aver fatto il garage 5 cm più corto, e quel silentblock sarebbe rimasto fuori, bello libero con la gioia del meccanico Fiat e del mio portafoglio wink e se vuoi, di errori progettuali sul mio tedesco ne ho trovati quanti se ne vuole .....

Massimo
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latrofa124
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-
Inserito il 12/10/2016 alle: 20:33:57
In risposta al messaggio di illungo del 12/10/2016 alle 19:21:25

Complimenti Tommaso per il suggerimento a maxime per risolvere il problema del bullone!! Ancora una volta si conferma il senso pratico e la manualità del perfetto camperista in grado di affrontare le rogne dei ns mezzi in gran parte progettati e costruiti da persone che non li utilizzano. illungo49

Bravo Tommaso che ha il senso pratico delle cose ,
ritieniti in buona compagnia. 
Roberto 
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banacoa
banacoa
19/07/2009 4234
Inserito il 12/10/2016 alle: 21:21:00

ingegneria tedesca?...."vade retro"....avete mai provato a togliere l'Eberspacher sul Mercedes per riparazione??? nei mansardati, togli il faro sx e il gioco è fatto, ma sul motorhome è un vero casino...stò pensando di tagliare il passaruota per agevolare lo smontaggio........da "sopra" bisogna calibrare le pedane da mettersi sotto i piedi e solo dopo ore da a 50 euro l'una e manine "cinesi" si riesce.......costa più una riparazione o pulizia, che il pezzo nuovo......
in più, ho scoperto, guardando in controluce il pavimento del mio mezzo (Mercedes 316 - 2003 ruota singola) che sono stati utilizzati DUE pezzi di assi multistrato di cui, il primo pezzo finisce, all'altezza dell'armadio, ed il restante fino alla fine, ed il mobilio, tende a spostarsi all'indietro creando "arricciamenti" del linoleum in corrispondenza ai piedini dei mobili ed all'esterno del mezzo il "lamierato in alluminio diventa  "ondolux"....certo la cosa "esce" dopo un bel pò di tempo....hai voglia di garanzia.........  lesinare, forse su 4 m2 di pavimento è pazzesco..........ciao Tony


L''uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
14
sleeck
sleeck
02/01/2012 38
Inserito il 12/10/2016 alle: 21:42:25
ho u8n camper su telaio mercedes 316 del 2002 e non ho mai avuto problemi nè di stabilità nè di strane "torsioni" (ho già percorso 160.000 km prevalentemente su strade di montagna?
So che la Mercedes consiglia dei soffietti da loro omologati per colore che ne avessero bisogno.
sleeck
18
suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 12/10/2016 alle: 23:10:13
Dagli operatori del settore il Daily a ruota singola è considerato un po' un brutto anatroccolo....boh...io ogni tanto lo guido e mi piace....
La vera differenza tra daily e Ducato sta nel confort della sospensione anteriore.

Qualche settimana fa abbiamo consegnato un furgone 70C18 tetto super alto e lungo 7.5 metri: una bestia!!!!
16
Yuma-58
Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 13/10/2016 alle: 07:41:23
Quando denuncia che gli scatolati mercedes erano + sottili di quelli fiat, ci fu qualcuno che mi prese in giro...

Eppure bastava andare in una fabrica di camper, per rendersene conto....

Tantè che la mercedes non ha mai garantito il telaio se ci fossero stati montati soffietti vari....
Arrivare ai 70 da dei svantaggi e dei vantaggi... Per leggere ci vorranno gli occhiali ma per riconoscere i rompiquaglioni no
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 13/10/2016 alle: 08:33:50

Quello che asserisci è vero ma si riferisce al passato quando lo Sprinter serie 3 era omologato solo a 35Ql,poi ci sono le serie 4 e 5 gemellati a Pat. C
Il componente incriminato era il ponte posteriore(assale),anche quello alleggerito perché non fatto pressofuso ma scatolato di lamiera (tubo),
mal digeriva le sospensioni Alko interposte tra telaio e assale, in alcuni casi caricate a pressioni esagerate finivano per schiacciare l'assale , con conseguenze sul semiasse che è arrivato anche a rompersi,
Dal 2013 i telai sono stati rivisti e aggiornati a portata superiore, sono richiedibili con componenti di sospensione maggiorati,anche a 42Ql oltre a 38.8.
Nel caso oggi uno volesse le sospensioni ad aria posteriori,oltre le originali che costano un botto, sono montabili delle Goldsmitts interposte a later tra il punto della balestra e il telaio, sono approvate da Mercedes. 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 13/10/2016 alle 08:49:02
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63334
Inserito il 13/10/2016 alle: 09:45:07

Si peró alla fine si parlava se i Mercedes avevano dei problemi, io davo per scontato che si parlasse di serie vecchie e non dell'ultima o delle ultime.
Non so fino a quando é stata fatta la serie 3 ma ricordo che mezzi del 2000 (per dare un punto temporale) avessero denunciato questo problema.
Domandatelo alla famosa casa Toscana allestitrice di mezzi di fascia alta.....non erano chiacchere

--------- Una bugia fa a tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la veritá si sta allacciando le scarpe ---------

Modificato da Grinza il 13/10/2016 alle 09:46:16
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 13/10/2016 alle: 09:48:17
In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/10/2016 alle 08:33:50

Quello che asserisci è vero ma si riferisce al passato quando lo Sprinter serie 3 era omologato solo a 35Ql,poi ci sono le serie 4 e 5 gemellati a Pat. C Il componente incriminato era il ponte posteriore(assale),anche quello
alleggerito perché non fatto pressofuso ma scatolato di lamiera (tubo), mal digeriva le sospensioni Alko interposte tra telaio e assale, in alcuni casi caricate a pressioni esagerate finivano per schiacciare l'assale , con conseguenze sul semiasse che è arrivato anche a rompersi, Dal 2013 i telai sono stati rivisti e aggiornati a portata superiore, sono richiedibili con componenti di sospensione maggiorati,anche a 42Ql oltre a 38.8. Nel caso oggi uno volesse le sospensioni ad aria posteriori,oltre le originali che costano un botto, sono montabili delle Goldsmitts interposte a later tra il punto della balestra e il telaio, sono approvate da Mercedes.  Roberto 
...

Tanto per avvalorare la tesi che è stato predisposto un nuovo telaio per lo Sprinter serie 3 denominato Mod. 906,ben superiori ai 35Ql della versione precedente .
Dalle norme di allestimento ufficiale Mercedes, rilevo che lo stesso telaio da 35Ql,si può avere a portata 46 Ql con versione "supersingle ",i limiti oltre l'ovvio adeguamento degli impianti sono dati dagli pneumatici specifici  per assale anteriore e posteriore. 205/75/16.avanti e 285/65/16 dietro. 
Naturalmente questo ultimo è in pat. C, sarebbe interessante sapere se lo potessero declassare .
In passato ho posseduto delle serie 416 da 46Ql declasati a 35Ql.

Roberto 
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 13/10/2016 alle: 11:26:03
In risposta al messaggio di maxime del 12/10/2016 alle 19:23:29

E' vero ed ho visto anche di peggio. . .. .il mio intervento era riferito a chi ha scritto i tedeschi sono tedeschi come per dire che sono perfetti ed invece, la realtà è questa che si vede nella foto.....bastava aver fatto
il garage 5 cm più corto, e quel silentblock sarebbe rimasto fuori, bello libero con la gioia del meccanico Fiat e del mio portafoglio e se vuoi, di errori progettuali sul mio tedesco ne ho trovati quanti se ne vuole ..... Massimo
...

Probabilmente, e dico così perchè non posso esserne certo, la Mercedes, che per dare i nullaosta guarda a infinità di cose, avrebbe preteso che quel bullone fosse stato lasciato libero di sfilarsi, ma forse è solo una mia ingenua supposizione sad.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 13/10/2016 alle: 11:31:00
In risposta al messaggio di banacoa del 12/10/2016 alle 21:21:00

ingegneria tedesca?....vade retro....avete mai provato a togliere l'Eberspacher sul Mercedes per riparazione??? nei mansardati, togli il faro sx e il gioco è fatto, ma sul motorhome è un vero casino...stò pensando di
tagliare il passaruota per agevolare lo smontaggio........da sopra bisogna calibrare le pedane da mettersi sotto i piedi e solo dopo ore da a 50 euro l'una e manine cinesi si riesce.......costa più una riparazione o pulizia, che il pezzo nuovo...... in più, ho scoperto, guardando in controluce il pavimento del mio mezzo (Mercedes 316 - 2003 ruota singola) che sono stati utilizzati DUE pezzi di assi multistrato di cui, il primo pezzo finisce, all'altezza dell'armadio, ed il restante fino alla fine, ed il mobilio, tende a spostarsi all'indietro creando arricciamenti del linoleum in corrispondenza ai piedini dei mobili ed all'esterno del mezzo il lamierato in alluminio diventa  ondolux....certo la cosa esce dopo un bel pò di tempo....hai voglia di garanzia.........  lesinare, forse su 4 m2 di pavimento è pazzesco..........ciao Tony L''uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. (George Bernard Shaw)
...

Il vero problema sono i MH, dopo averne avuto uno, e avere visto certe cose, e averne capite altre, sono tornato al semintegrale, e secondo me i MH non andrebbero neppure fatti, o meglio non andrebbero fatti sui mezzi da 35q, altro sono i MH grandi su telai da camion, cabina rialzata etc, ma siamo su un altro pianeta.

Nello Sprinter attuale fortunatamente l'Ebrspacher di serie è posto sotto ai piedi del conducente, subito all'interno del gradino di salita, e quindi facilmente accessibile andando su un ponte, ci mettono un po, ma poi imparano dai loro errori passati laugh
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 13/10/2016 alle: 14:30:25
Ho avuto un solo telaio Mercedes.... mi è bastato e avanzato wink

Correva l'anno 2000 ed era allestito con una cellula monoscocca in vetroresina...in viaggio rasentavo i 42 qli... non solo il telaio era leggerino ma, anche la frizione... (bruciata su di una coda di ferragosto sullo stelvio) aveva non solo il motore della berlina... ma anche gli organi di trasmissione....

Che potenza sti ingegneri mercedes... eppure riescono a far vincere due piloti di f1 mediocri....

Le vie del signore, sono infinite....surprise
Arrivare ai 70 da dei svantaggi e dei vantaggi... Per leggere ci vorranno gli occhiali ma per riconoscere i rompiquaglioni no
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 13/10/2016 alle: 15:01:59
In risposta al messaggio di Yuma-58 del 13/10/2016 alle 14:30:25

Ho avuto un solo telaio Mercedes.... mi è bastato e avanzato  Correva l'anno 2000 ed era allestito con una cellula monoscocca in vetroresina...in viaggio rasentavo i 42 qli... non solo il telaio era leggerino ma, anche
la frizione... (bruciata su di una coda di ferragosto sullo stelvio) aveva non solo il motore della berlina... ma anche gli organi di trasmissione.... Che potenza sti ingegneri mercedes... eppure riescono a far vincere due piloti di f1 mediocri.... Le vie del signore, sono infinite.... Arrivare ai 70 da dei svantaggi e dei vantaggi...Per leggere ci vorranno gli occhiali ma per riconoscere i rompiquaglioni no
...

Anche io ho avuto un monoscocca, ma ricordo bene che quel costruttore usava meccaniche appropriate lo Sprinter era un serie 4 gemellato omologato 46 Ql,con tanto di tachigrafo,ancora oggi non mi capacito come abbiano fatto ad omologarlo a 35Ql,anche se era corto 6.5m i suoi 40ql e più  se li portava egregiamente,mai avuto problemi,anzi dirò lo rimpiango,
Poi si cambia perché il mondo va avanti,e di fregature se ne prendono sempre,ti sorprende quando il blasone ti delude.  
Non è che il tuo Sprinter era un discusso serie 3 di allora a ruota singola?
Per quanto succede in F1,meglio stendere un velo pietoso ,non c'è merito che tenga,quando uno investe tantissimo in ricerca e innovazione,è quello che fanno da quelle parti,quando il profitto lo investono per essere i migliori.
Dicasi anche di Toyota quando ha voluto credere nell'ibrido. 
Roberto 
16
Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 13/10/2016 alle: 16:20:04
In risposta al messaggio di latrofa124 del 13/10/2016 alle 15:01:59

Anche io ho avuto un monoscocca, ma ricordo bene che quel costruttore usava meccaniche appropriate lo Sprinter era un serie 4 gemellato omologato 46 Ql,con tanto di tachigrafo,ancora oggi non mi capacito come abbiano fatto
ad omologarlo a 35Ql,anche se era corto 6.5m i suoi 40ql e più  se li portava egregiamente,mai avuto problemi,anzi dirò lo rimpiango, Poi si cambia perché il mondo va avanti,e di fregature se ne prendono sempre,ti sorprende quando il blasone ti delude.   Non è che il tuo Sprinter era un discusso serie 3 di allora a ruota singola? Per quanto succede in F1,meglio stendere un velo pietoso ,non c'è merito che tenga,quando uno investe tantissimo in ricerca e innovazione,è quello che fanno da quelle parti,quando il profitto lo investono per essere i migliori. Dicasi anche di Toyota quando ha voluto credere nell'ibrido.  Roberto 
...

Roberto.. scusa la domanda... ma, su di un camper il tachigrafo a cosa ti serve ?surprise
Arrivare ai 70 da dei svantaggi e dei vantaggi... Per leggere ci vorranno gli occhiali ma per riconoscere i rompiquaglioni no
latrofa124
latrofa124
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Inserito il 13/10/2016 alle: 18:30:15
In risposta al messaggio di Yuma-58 del 13/10/2016 alle 16:20:04

Roberto.. scusa la domanda... ma, su di un camper il tachigrafo a cosa ti serve ? Arrivare ai 70 da dei svantaggi e dei vantaggi...Per leggere ci vorranno gli occhiali ma per riconoscere i rompiquaglioni no

Un tachigrafo!! Infatti me lo son chiesto anche io,ma che ci fa su un veicolo da 35Ql.
Poi ho saputo che il costruttore la "VAS" essendo a conoscenza delle problematiche dello Sprinter serie 3 di quel periodo non idoneo a sopportare la massa di uno NewLineStar hanno puntato su un gemellato serie4,
Essendo piccoli allestitori quella macchina l'acquisirono sul mercato libero,credo Germania, presero quello che trovarono,essendo un 46ql si vede che era già montato di serie,
quello trovarono e montarono,per un po ci ho pure giocato fino a che finirono i dischetti,costavano troppo per giocare ,
mi fu utile in Svizzera,una pattuglia mobile mi contesto la velocità,ti seguono con il laser,feci vedere il dischetto,tuttobene,per fortuna non esaminarono i documenti e non mi pesarono 😆
Roberto 
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 13/10/2016 alle: 21:46:30
In risposta al messaggio di Yuma-58 del 13/10/2016 alle 14:30:25

Ho avuto un solo telaio Mercedes.... mi è bastato e avanzato  Correva l'anno 2000 ed era allestito con una cellula monoscocca in vetroresina...in viaggio rasentavo i 42 qli... non solo il telaio era leggerino ma, anche
la frizione... (bruciata su di una coda di ferragosto sullo stelvio) aveva non solo il motore della berlina... ma anche gli organi di trasmissione.... Che potenza sti ingegneri mercedes... eppure riescono a far vincere due piloti di f1 mediocri.... Le vie del signore, sono infinite.... Arrivare ai 70 da dei svantaggi e dei vantaggi...Per leggere ci vorranno gli occhiali ma per riconoscere i rompiquaglioni no
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Armando, i malati di Mercedes negano la fragilità oggi come la negavano ieri , ma oggi ammettono la fragilità di ieri, probabilmente domani ammetteranno la fragilità di oggi.....
morale....
quando si spende di più bisogna auto convincersi di avere comperato un oggetto migliore di quelli che hanno speso meno, altrimenti è come darsi dei c.
16
Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 14/10/2016 alle: 07:38:37
In risposta al messaggio di paolo 61 del 13/10/2016 alle 21:46:30

Armando, i malati di Mercedes negano la fragilità oggi come la negavano ieri , ma oggi ammettono la fragilità di ieri, probabilmente domani ammetteranno la fragilità di oggi..... morale.... quando si spende di più bisogna auto convincersi di avere comperato un oggetto migliore di quelli che hanno speso meno, altrimenti è come darsi dei c.

winkyes
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