Metodo di calcolo pressione pneumatici

In risposta al messaggio di salla del 24/04/2022 alle 12:14:17

Ciao a tutti,  stavo cercando il metodo empirico suggerito da Tommaso per calcolare la pressione dei pneumatici, sapendo il peso sugli assali e i dati dei pneumatici. In praticav diceva che partendo dal massimo carico

e pressione, bisognava regolare la pressione tipo 0,1 bar ogni 100 kg in meno. Però ricordo male e non riesco a trovare il post. se qualcuno se lo ricorda... grazie a tutti enrico

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Sapevo di avere l appunto da qualche parte nel computer, ma ci ho messo un po a trovarlo

Un amico aveva parlato con dei tecmnici della Michelin e mi aveva riportato appunto una regoletta che aveva estrapolato e facile da memorizzare sulle pressioni delle XC Camping 225/75R16 CP 116Q.

5,5 atm per carico massimo 1250 kg ( Equivale ad avere 2500 kg sull'asse)
poi a scendere, man mano di circa 0,3 atm, per ogni 100 kg per ruota ,o se si vuole 200 kg/asse.



vale sicuramente per quello specifico pneumatico, non so per altri, ma è una base di partenza


Per esempio mi sono ricavato empiricamente una tabella per i miei attuali pneumatici




che piu o meno corrisponde a quanto indicato dal manuale Mercedes per questa misura di pneumatico, anzi, per il peso che ho davanti (1500kg) dovrei tenere 3,0 ma per precauzione tengo 3,3
Per il peso che ho dietro (2400kg) dovrei tenere 5 bar, ma con 5,5 la guida è piu precisa.



Però poi da prove su strada, confortato anche dalle letture del TPMS, ho portato le posteriori a 5,5 bar perchè avendo molto sbalzo la guida così è piu precisa, mentre davanti 3,3 va piu che bene.

In viaggio in autostrada (estate a circa 110km/h)  la pressione
ant passa da 3,3 a 3,8 come massimo (+ 0,5)
post passa da 5,5 a 6,7 come massimo (+1,1)

ovviamente se si va piu piano la pressione si alza meno.

Ma tutto cio vale per me e per il mio camper, non voglio assolutamente dare indicazioni o consigli visto che la questione è delicata, e ognuno decida per se e ragioni con la sua testa


 

In risposta al messaggio di salla del 24/04/2022 alle 13:16:42

Grazie Tommaso, speravo sinceramente che rispondessi. mi ero trovato bene applicando la tua formula però non me la ero segnata, quindi chiedevo. Grazie ancora e buon weekend Enrico

Grazie a te.
Questo WE si sta a casa perchè appena tornati dal viaggetto Pasquale e poi qui il tempo è brutto

Scusate, ho sempre sentito dire che i valori indicati dalle case automobilistiche (Fiat, Mercedes ecc.) oppure dalle fabbriche di pneumatici si intendono…. a freddo
Ora che ho installato un sistema TPMS mi accorgo che viaggiando (come dice anche Tommaso) i valori aumentano non di poco, raggiungendo anche i limiti che ho impostato e quindi facendo scattare l’allarme.
Mi chiedo allora se quei valori non siano da intendersi durante il normale utilizzo altrimenti che senso ha indicarli?

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 24/04/2022 alle 19:54:39

Scusate, ho sempre sentito dire che i valori indicati dalle case automobilistiche (Fiat, Mercedes ecc.) oppure dalle fabbriche di pneumatici si intendono…. a freddo Ora che ho installato un sistema TPMS mi accorgo che viaggiando

(come dice anche Tommaso) i valori aumentano non di poco, raggiungendo anche i limiti che ho impostato e quindi facendo scattare l’allarme. Mi chiedo allora se quei valori non siano da intendersi durante il normale utilizzo altrimenti che senso ha indicarli?

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La pressione dei pneumatici indicata è sempre a freddo, e infatti va controllata/aggiustata solo a freddo.
A freddo è l unico momento in cui si ha un riferimento univoco per la pressione. Ovviamente viene considerato che poi a caldo sale e sale tantopiu quanto piu è il peso sulla ruota e quanta piu è la velocità.

Nel TPMS io ho impostato gli allarmi a -0,5 e a +1,5 rispetto alle pressioni a freddo e così sono valori che se si raggiungono è perchè c'è un problema.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 24/04/2022 alle 21:43:15

La pressione dei pneumatici indicata è sempre a freddo, e infatti va controllata/aggiustata solo a freddo. A freddo è l unico momento in cui si ha un riferimento univoco per la pressione. Ovviamente viene considerato che

poi a caldo sale e sale tantopiu quanto piu è il peso sulla ruota e quanta piu è la velocità. Nel TPMS io ho impostato gli allarmi a -0,5 e a +1,5 rispetto alle pressioni a freddo e così sono valori che se si raggiungono è perchè c'è un problema.

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Ma leggo che al posteriore tu passi da 5,5 a 6,7 quindi non poco, quasi al limite che tu stesso hai impostato. Io invece penso che sia  meglio avere i 5,5 nell’utilizzo e quindi mettere 4,5 a freddo perché poco dopo la partenza avrò i 5,5 indicati, se non di più 

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 24/04/2022 alle 19:54:39

Scusate, ho sempre sentito dire che i valori indicati dalle case automobilistiche (Fiat, Mercedes ecc.) oppure dalle fabbriche di pneumatici si intendono…. a freddo Ora che ho installato un sistema TPMS mi accorgo che viaggiando

(come dice anche Tommaso) i valori aumentano non di poco, raggiungendo anche i limiti che ho impostato e quindi facendo scattare l’allarme. Mi chiedo allora se quei valori non siano da intendersi durante il normale utilizzo altrimenti che senso ha indicarli?

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Ciao, i valori si intendono a freddo, se fossero per il normale utilizzo sarebbe un caos capire cosa si intende per normale utilizzo( velocità temperatura asfalto ecc ecc ) come vedi le variabili sono molte, il valore a freddo tiene presente che nell utilizzo il valore aumenta, ma se è rispettato la pressione di gonfiaggio e la tipologia di pneumatico in base al peso, l aumento sarà tale da non creare problemi.

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 24/04/2022 alle 21:47:55

Ma leggo che al posteriore tu passi da 5,5 a 6,7 quindi non poco, quasi al limite che tu stesso hai impostato. Io invece penso che sia  meglio avere i 5,5 nell’utilizzo e quindi mettere 4,5 a freddo perché poco dopo la partenza avrò i 5,5 indicati, se non di più 

Se il costruttore prevede 5,5 a freddo, cioè da fermo, significa che poi è previsto che in marcia si aumenti a 6,5 circa che è quindi la giusta pressione nell utilizzo in marcia se si sta dentro all indice di carico e di velocità del pneumatico.
Se metti a 4,5 e quindi viaggi a 5,5 circa, viaggi con pressione troppo bassa se il costruttore prevedeva 5,5 a freddo.

Inoltre la gomma tenuta troppo sgonfia, in marcia si surriscalda molto di piu e quindi puo avere un aumento improvviso di pressione ancora maggiore e arrivare allo scoppio.

In ogni caso a noi utilizzatori deve interessare solo la pressione a freddo che è quella data e da rispettare.

PS:  da me le posteriori, dove c'è il peso (ma sempre ben dentro all indice di carico) passano da 5,5 a 6,7 se vado veloce sui 110-115 ma se viaggio a 90-95 come di solito, la pressione non supera i 6,5.

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 24/04/2022 alle 19:54:39

Scusate, ho sempre sentito dire che i valori indicati dalle case automobilistiche (Fiat, Mercedes ecc.) oppure dalle fabbriche di pneumatici si intendono…. a freddo Ora che ho installato un sistema TPMS mi accorgo che viaggiando

(come dice anche Tommaso) i valori aumentano non di poco, raggiungendo anche i limiti che ho impostato e quindi facendo scattare l’allarme. Mi chiedo allora se quei valori non siano da intendersi durante il normale utilizzo altrimenti che senso ha indicarli?

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Avere i TPMS, senza conoscere e saper interpretare le pressioni,  può far male al cuore del camperista .

Se confronti una Micheli CP da camper e un pneumatico da bici da corsa, e pensi che quella gommina viene gonfiata a freddo, a 7-8 Bar, (chissà a caldo quanto arriva sta gommina )  dovresti capire la irrilevanza di una pressione di 6,5-7,0 Bar su una gomma da camper a caldo. .

Va ricordato che i problemi delle nostre gomme, avvengono sempre a pressioni scarse e insufficienti, mai per pressioni eccessive.

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 24/04/2022 alle 21:47:55

Ma leggo che al posteriore tu passi da 5,5 a 6,7 quindi non poco, quasi al limite che tu stesso hai impostato. Io invece penso che sia  meglio avere i 5,5 nell’utilizzo e quindi mettere 4,5 a freddo perché poco dopo la partenza avrò i 5,5 indicati, se non di più 

Ciao
..e secondo te, quegli incompetenti di ingegneri che studiano, sviluppano e testano gli pneumatici, non si sono accorti del fatto che nel normale utilizzo si scaldano e per uno strano effetto della fisica l'aria calda si dilata e aumenta di pressione...
dai, per cortesia...
fate molta attenzione ad applicare le tabelle, per quanto possano essere corrette ci sono momenti dinamici in cui il trasferimento di carico è veramente rilevante
come detto più volte 0,5 Bar in più hanno pochissime ed inrilevanti conseguenze, 0,5 Bar in meno potrebbero fare danni
Ciao