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Valerio69
Valerio69
04/09/2021 1364
Rispondi Abuso
Inserito il 03/09/2024 alle: 14:21:26
Per una serie di motivi ho provato ad installare le molle aggiuntive sull'asse posteriore.

Non ho un portamoto, è un furgonato da 5,99 metri passo lungo ma comunque anche da vuoto i tamponi di fine corsa toccavano il foglio balestra...

Preso il kit della Top Drive System me lo sono montato in autonomia (faccio una premessa...mio padre ha una officina di veicoli industriali e per una vita ha fatto il balestraio...) ma non riesco a "centrare il complessivo, nel senso che il supporto del tampone sfrega contro la parte interna della molla.

Qualcuno ha avuto la stessa esperienza? Ho scritto al produttore e mi dice che non dovrebbe assolutamente succedere.

20240715_185820.jpg
Valerio (69) Roberta (70) Alice (94) Marco (01) + Boris (Cocker Spaniel 20)
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30024
Rispondi Abuso
Inserito il 03/09/2024 alle: 14:50:03
In risposta al messaggio di Valerio69 del 03/09/2024 alle 14:21:26

Per una serie di motivi ho provato ad installare le molle aggiuntive sull'asse posteriore. Non ho un portamoto, è un furgonato da 5,99 metri passo lungo ma comunque anche da vuoto i tamponi di fine corsa toccavano il
foglio balestra... Preso il kit della Top Drive System me lo sono montato in autonomia (faccio una premessa...mio padre ha una officina di veicoli industriali e per una vita ha fatto il balestraio...) ma non riesco a centrare il complessivo, nel senso che il supporto del tampone sfrega contro la parte interna della molla. Qualcuno ha avuto la stessa esperienza? Ho scritto al produttore e mi dice che non dovrebbe assolutamente succedere. Valerio (69) Roberta (70) Alice (94) Marco (01) + Boris (Cocker Spaniel 20)
...
Quello non è un tampone di fine corsa, ma parte integrante della sospensione, ed è normale. Che  era in appoggio aala balestra
Venendo al tuo problema, sicuro di aver montato tutto correttamente?
Prova a farlo vedere a tuo padre, sicuramente riuscirà a capire
Silvio
Valerio69
Valerio69
04/09/2021 1364
Rispondi Abuso
Inserito il 03/09/2024 alle: 15:00:05
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 03/09/2024 alle 14:50:03

Quello non è un tampone di fine corsa, ma parte integrante della sospensione, ed è normale. Che  era in appoggio aala balestra Venendo al tuo problema, sicuro di aver montato tutto correttamente? Prova a farlo vedere a tuo padre, sicuramente riuscirà a capire
Il furgone si è alzato di 7 centimetri e ha preso il suo assetto corretto. Ora non beccheggia più in autostrada, prima lo faceva al limite del fastidio. La guida è migliorata in maniera notevole.

Se avessi montato il secondo foglio di balestra (non l'ho fatto per contenere il peso, un set di molle pesa meno di due fogli di balestre) il tampone sarebbe staccato dal foglio come ora.
Valerio (69) Roberta (70) Alice (94) Marco (01) + Boris (Cocker Spaniel 20)
22
PDR
PDR
01/12/2003 6085
Rispondi Abuso
Inserito il 03/09/2024 alle: 16:16:21
In risposta al messaggio di Valerio69 del 03/09/2024 alle 14:21:26

Per una serie di motivi ho provato ad installare le molle aggiuntive sull'asse posteriore. Non ho un portamoto, è un furgonato da 5,99 metri passo lungo ma comunque anche da vuoto i tamponi di fine corsa toccavano il
foglio balestra... Preso il kit della Top Drive System me lo sono montato in autonomia (faccio una premessa...mio padre ha una officina di veicoli industriali e per una vita ha fatto il balestraio...) ma non riesco a centrare il complessivo, nel senso che il supporto del tampone sfrega contro la parte interna della molla. Qualcuno ha avuto la stessa esperienza? Ho scritto al produttore e mi dice che non dovrebbe assolutamente succedere. Valerio (69) Roberta (70) Alice (94) Marco (01) + Boris (Cocker Spaniel 20)
...
sicuro del marchio ?
sicuro di non averle montate rovesciate ?
Paolo DR
Valerio69
Valerio69
04/09/2021 1364
Rispondi Abuso
Inserito il 03/09/2024 alle: 16:29:52
In risposta al messaggio di PDR del 03/09/2024 alle 16:16:21

sicuro del marchio ? sicuro di non averle montate rovesciate ?
Si sono sicuro, anche se a catalogo non si trovano.

Rovesciate direi di no, sono perfettamente cilindriche...
Valerio (69) Roberta (70) Alice (94) Marco (01) + Boris (Cocker Spaniel 20)
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PDR
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01/12/2003 6085
Rispondi Abuso
Inserito il 03/09/2024 alle: 16:36:19
In risposta al messaggio di PDR del 03/09/2024 alle 16:16:21

sicuro del marchio ? sicuro di non averle montate rovesciate ?
mi cito da solo, secondo me sono state montate sbagliate
Paolo DR
Valerio69
Valerio69
04/09/2021 1364
Rispondi Abuso
Inserito il 03/09/2024 alle: 16:42:55
In risposta al messaggio di PDR del 03/09/2024 alle 16:36:19

mi cito da solo, secondo me sono state montate sbagliate
Il 24 ho preso appuntamento in officina, nel frattempo lo uso così.

Mio padre, per via dell'età non è più in grado di fare lavori gravosi.
Valerio (69) Roberta (70) Alice (94) Marco (01) + Boris (Cocker Spaniel 20)
erfiuma
erfiuma
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23/01/2022 614
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2024 alle: 12:37:30
Ciao, io ho montato il kit osrav a 2 molle per lato ( proprio per non rompere le scatole al tampone).

Nel tuo caso se sei sicuro di aver montato tutto bene, freserei leggermente l'aletta in metallo del tampone.

PS cambia anche gli ammortizzatori che 90 su 10 ne hanno bisogno se sono già vecchiotti...
16
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4965
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2024 alle: 10:20:57
In risposta al messaggio di Valerio69 del 03/09/2024 alle 15:00:05

Il furgone si è alzato di 7 centimetri e ha preso il suo assetto corretto. Ora non beccheggia più in autostrada, prima lo faceva al limite del fastidio. La guida è migliorata in maniera notevole. Se avessi montato il
secondo foglio di balestra (non l'ho fatto per contenere il peso, un set di molle pesa meno di due fogli di balestre) il tampone sarebbe staccato dal foglio come ora.
...
Ciao Valerio. Queste modifiche mi lasciano sempre perplesso, ma ammetto di non avere competenza, vado solo a logica.
La mia perplessità è proprio nella tua frase: come facciamo ad essere sicuri che questo sia l'assetto corretto? Solo perchè si è alzato di 7 cm e ti dà una "sensazione" di guida che gradisci?
Non potrebbe essere l'esatto contrario, ovvero, che quei 7 cm non fanno lavorare bene il gruppo e, magari, si ripercuotono anche sulla frenata?
Chiedo per capire.
Grazie.

P.S.: se prendessi un ducato VUOTO con le stesse sospensioni sarebbe 7 cm più alto?
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30024
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2024 alle: 13:38:36
In risposta al messaggio di mimmo69 del 07/09/2024 alle 10:20:57

Ciao Valerio. Queste modifiche mi lasciano sempre perplesso, ma ammetto di non avere competenza, vado solo a logica. La mia perplessità è proprio nella tua frase: come facciamo ad essere sicuri che questo sia l'assetto
corretto? Solo perchè si è alzato di 7 cm e ti dà una sensazione di guida che gradisci? Non potrebbe essere l'esatto contrario, ovvero, che quei 7 cm non fanno lavorare bene il gruppo e, magari, si ripercuotono anche sulla frenata? Chiedo per capire. Grazie. P.S.: se prendessi un ducato VUOTO con le stesse sospensioni sarebbe 7 cm più alto?
...
A livello di freni, non direi, esiste il correttore di frenata apposta
A livello di distribuzione di pesi e aggravio sull'asse anteriore, si
Alzando dietro di 7 cm, davanti si va scaricare più del dovuto, e forse anche superando il limite ammesso dal costruttore
Silvio
16
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4965
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2024 alle: 17:54:41
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/09/2024 alle 13:38:36

A livello di freni, non direi, esiste il correttore di frenata apposta A livello di distribuzione di pesi e aggravio sull'asse anteriore, si Alzando dietro di 7 cm, davanti si va scaricare più del dovuto, e forse anche superando il limite ammesso dal costruttore
E se, come dici e convengo, si va a caricare maggiormente l'anteriore, i "suoi" freni non lavorano con un carico inatteso, mentre i posteriori in "scarico"?
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
16
impiegatodelvolante
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14/01/2010 30024
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2024 alle: 18:18:17
In risposta al messaggio di mimmo69 del 07/09/2024 alle 17:54:41

E se, come dici e convengo, si va a caricare maggiormente l'anteriore, i suoi freni non lavorano con un carico inatteso, mentre i posteriori in scarico?
Si, giusto, ma bisognerebbe vedere in che percentuale
Ovviamente, se il peso sull'asse anteriore, rientra nei pesi del.cotruyyore, anche la frenata sarà nei limiti se oltre, l'impianto frenante potrebbe non essere piuy adrgiato
Silvio
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emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 08/09/2024 alle: 00:47:09
In risposta al messaggio di erfiuma del 06/09/2024 alle 12:37:30

Ciao, io ho montato il kit osrav a 2 molle per lato ( proprio per non rompere le scatole al tampone). Nel tuo caso se sei sicuro di aver montato tutto bene, freserei leggermente l'aletta in metallo del tampone. PS cambia anche gli ammortizzatori che 90 su 10 ne hanno bisogno se sono già vecchiotti...
Anch'io montai su un ducato x244 il kit due molle per lato senza toccare il tampone e il retrotreno si sollevò in maniera corretta perché il kit era predisposto per quel telaio... Sono sicuro di ciò perché precedentemente avevo fatto ricentinare le balestre e l'altezza che avevo acquisito era la stessa, solo che con il peso le balestre dopo meno di un anno si erano riappiattite, con le molle rimase con lo stesso assetto per diversi anni poi l'ho venduto...
Marco
21
oigroig
oigroig
26/09/2004 2995
Rispondi Abuso
Inserito il 08/09/2024 alle: 07:01:28
Buongiono;

Anch'io ho montato 2 molle sulla sospensione posteriore con balestra in composito x sopperire allo sbalzo del mezzo e x all' aumento di peso a sbalzo quando carico lo scooter.
nel mo caso il posteriore si è alzato di 2 cm, il camper è lungo 6,99 cm, ma con lo scooter a bordo è all altezza originale, 81,5 da terra

saluti

Giorgio
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15358
Rispondi Abuso
Inserito il 08/09/2024 alle: 08:15:49
In risposta al messaggio di Valerio69 del 03/09/2024 alle 16:42:55

Il 24 ho preso appuntamento in officina, nel frattempo lo uso così. Mio padre, per via dell'età non è più in grado di fare lavori gravosi.
Ma una opinione potrebbe dartela Tuo padre?
7 cm sono una esagerazione, hanno senso se fossero a soffietto ad aria, quindi regolabili.
Secondo me hai sbagliato qualcosa, o il kit o la posizione, sicuro non vadano montati fuori dal tampone, sul asse parte interna?
Ivo
Valerio69
Valerio69
04/09/2021 1364
Rispondi Abuso
Inserito il 10/10/2024 alle: 14:49:31
Per concludere, ho sistemato il problema dello sfregamento del supporto del tampone.

Ho fatto eseguire una diminuzione della flangia del supporto stesso. Le molle purtroppo anche se sembrano perfettamente cilindriche sono leggermente fatte a "clessidra". Adesso funziona tutto perfettamente.
Valerio (69) Roberta (70) Alice (94) Marco (01) + Boris (Cocker Spaniel 20)
Stecx83
Stecx83
21/08/2024 1
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2024 alle: 18:11:15
Qualcuno ha esperienza con le balestre posteriori in materiale composito? 
21
oigroig
oigroig
26/09/2004 2995
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 00:07:33
In risposta al messaggio di Stecx83 del 12/10/2024 alle 18:11:15

Qualcuno ha esperienza con le balestre posteriori in materiale composito? 
Buonasera;

esperienza con le balestre in composito x quale motivo  ?

Giorgio
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58356
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2024 alle: 01:03:18
In risposta al messaggio di masivo del 08/09/2024 alle 08:15:49

Ma una opinione potrebbe dartela Tuo padre? 7 cm sono una esagerazione, hanno senso se fossero a soffietto ad aria, quindi regolabili. Secondo me hai sbagliato qualcosa, o il kit o la posizione, sicuro non vadano montati fuori dal tampone, sul asse parte interna?
Beh, se prima era 7cm piu basso del normale, non sono una esagerazione wink

Quando cambiai le molle anteriori del Ducato sali di 9cm, ma perchè prima era 9cm piu basso del normale, praticamente a fondo corsa, causa molle di serie scadenti e inadeguate.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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