quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 08/10/2014 23:30:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie di nuovo, quando si parla di sospensioni mi innervosisco sempre e non ho capito la battuta (sorry). Non sapevo dei "pallini" domani vado a vedere. Mi hanno dato delle molle della KIB (non sapevo cosa fosse prima) e le dimensioni che vedo dal catalog su internet sono inferiori a quelle che mi hai dato per le € 5 [xx(][xx(][xx(]. Grazie ancora, ciao daniele
quote:Risposta al messaggio di Nessye inserito in data 08/10/2014 23:49:37 (> Posso capirti , perché non è semplice azzeccare un buon compromesso e ci vogliono anni di esperienza , altrimenti giri in tondo , come hanno fatto alcuni utenti , che hanno provato di tutto e di più Il problema non è che la molla è una KYB , leggi qui..Visualizza messaggio in nuova finestra
)>
http://www.kyb-europe.com/kyb-i...
.. ripeto , è azzeccare la molla corretta per il tuo mezzo con i tuoi pesi , se avessi una euro 5 ( ancora non si sa ) , dovrebbe andar bene , è buon compromesso e con i giusti pesi non collassa nel tempo I costruttori di molle al mondo , non sono tantissimi e KYB è uno di loro , molte case automobilistiche acquistano presso di loro e molte aziende che si occupano di sospensioni , anche blasonate , acquistano da loro ..spesso crediamo di montare questa o quella marca blasonata , ma sempre poche ( leggi le stesse ) , sono le aziende che costruiscono molle e mi fermo qui [^] Mar..cucciolo[:)][:)]quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 08/10/2014 20:17:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Onestamente la misurazione per scrupolo la avevo fatta anche appena preso, ma ho perso il foglietto.Se però ben ricordo, questi dati sono stati inseriti in una discussione "analoga"fatta nel 2013 dopo giugno, ma non ne trovo traccia.Potrei almeno vedere che differenze ci sono. slt
quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 09/10/2014 00:09:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Lungi da me dire che il problema stà nel fatto che sono marca KIB, magari è la migliore al mondo. Vedo però dal catalogo, e stamattina mi sono steso sotto il mezzo per misurare, che per il mio mezzo danno una molla di 16 mm di diametro-filo e 5 mm più bassa dell'originale e qui mi sorge il dubbio. Come mai fiat passa da 16,5 a 17 (altri 18 e oltre), possibile che hanno un acciaio così terribilmente buono che permette di ridurre così il diametro? I risultati che ho visto sul mio mezzo mi sembrano dire il contrario. Ho lavorato anche io in un settore vicino alla componentistica (lubrificazione industriale) e so bene che tra un pezzo originale e uno no a volte cambia solo il colore della scatola e a volte non è detto che l'originale sia meglio. grazie di nuovo, ciao daniele
quote:Risposta al messaggio di Nessye inserito in data 09/10/2014 12:54:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Daniele , hai intuito perfettamente , parliamo la stessa lingua [:D] Adesso sai di cos'hai bisogno e immagino saprai cosa fare ..se dovessi aver altri dubbi , sono qui [;)] Mar..cucciolo[:)][:)]
quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 22/10/2014 18:33:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie...interessante. V.E.
quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 22/10/2014 19:15:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> @ latrofa, Dolente annunciarti che il mio va benissimo dopo modifica con circa 1850kg su avantreno.[:D] Dimagrire ? Semplicemente impossibile nel mio motorhome, a meno di toglierli pezzi di carrozzeria, parabrezza, o cose piuttosto utili[:D] Poi , esistono soluzioni un filo barbare , quali mettere peso in coda, che alleggerisce l'avantreno, ma io preferisco un avantreno ben piazzato, che favorisce la mia trazione anteriore[:)] Gli altri ....liberi di dimagrire se ci riescono[:D] Varieze.
quote:Risposta al messaggio di varieze inserito in data 22/10/2014 19:24:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> molte valutazioni positive,.. a volte sono di uno che si è RASSEGNATO non vorrei fosse il tuo caso, io comunque dimagrirei,almeno provarci, già che ci sei cambierei il marchio, per la fedeltà, al limite cambierei la meccanica, Tommaso pensaci tu,
quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 22/10/2014 20:47:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Va bbbene Latrofa,per farti contento cercheremo di dimagrire , ma lo farò io stesso, magari perdo 15 Kg, poi lo dirò a mia moglie chiedendole di perdere almeno 5KG. Ma se urla scandalizzata, e mi chiede perchè...le do la tua mail privata, e poi sono Cavoli tuoi[:D] Sul fatto che io sia rassegnato, forse manchi il bersaglio, se Tu conosci Tommaso, chiedigli un po' di me in privato,( Lui sa chi sono in realtà) e formulagli la domanda..Varieze, è uno rassegnato ?[:D] Io non cambio marchio...faccio cambiare il marchio![:p] Ciao Varieze
quote:Risposta al messaggio di varieze inserito in data 22/10/2014 18:15:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Varieze , avevo letto e non ero intervenuto , sicuro che l'ultimo intervento , fosse assolutamente fuori luogo , oltre che fuori tempo ..sicuramente avrà sbagliato discussione , mi son detto ..anche perché , sono il tipo a cui piace esser guardato dritto negli occhi , quando mi si deve dire qualcosa ..A ME [:D] Infatti non si faceva menzione alcuna , all'argomento " MOLLE ANT ... " [;)] ..niè s'è sbagliato [xx(] Mar..cucciolo[:)][:)]
quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 22/10/2014 20:47:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> forse non ti sei ancora reso conto con chi stai parlando [:0][:D] Hai davanti uno delle massime autorità nel campo, e se Varieze che ha fatto tutte le prove possibili e raggiunto un risultato A LUI confacente, è sicuramente così. Per fare alleggerire un MH Hymer B-SL di quel periodo (come il mio) l'unica sarebbe girare con serbatoio vuoto, e pilotarlo con telecomando, due condizioni un po difficoltose, perchè se ci metti il gasolio e due persone in cabina e nullaltro, il peso è gia troppo elevato. Credici. La differenza tra me e Luca è che io amo un mezzo adatto a circolare confortevolmente in strade di campagna, mentre Luca ama un mezzo da velocità anche se rigido. Lui ha ottenuto il mezzo come vuole, io non sono riuscito a ottenerlo come vorrei e quindi ho deciso di abbandonare definitivamente il Ducato. Poi, visto che il mio è un salto nel buio, spero di trovarmi meglio con il nuovo, visto che la scelta è basata su quello che ho letto e cercato di capire. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 23/10/2014 00:13:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> tanto per parlare di "chi stiamo parlando", ognuno ha i suoi meriti,non conosco i suoi,ma i miei sicuramente,anche perchè recentemente a Parma, solennemente riconosciuti, premesso questo,conosco le problematiche, perchè provengo da quel marchio, ne hai anticipato uno,serbatoio potabili,ma potrei dilungarmi sul progetto complessivo, poi,il dimagrimento non è inteso per gli umani,anche se non farebbe male, portare il peso in avantreno a livelli più sopportabili non è un obbiettivo impossibile, certo và rivisto il progetto iniziale,ma ne esistono le condizioni, su quel tipo di telaio "accoppiato",esistono delle sofferenze,bisogna trovare un compromesso,c'è chi spende 8000euro di sospensione pneumatica,ma!... il primo comandamento,non caricarlo nel tempo di corbellerie inutili, resta sempre il fatto che il risultato finale è di accontentarsi, da rassegnato, sono rassegnato[:D] a meno di fare una scelta radicale,cambiare la meccanica, purtroppo sotto i 35ql le scelte sono poche e possono essere obbligate, vedi che è poi la tua scelta,che condivido, ma non totalmente, Roberto
quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 23/10/2014 11:28:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> il Ducato ha le sospensioni anteriori che lavorano benecon poco peso sul davanti, ma se alleggeriamo il davanti poi peggiora la trazione, quindi si passa dalla padella nella brace. Secondo me un mezzo a trazione anteriore puo dare ottimi risultati su un furgonato sotto i 6m, ma oltre, i migliori risultati si ottengono con la trazione posteriore. Difetto, pesa di piu e costa di piu, inoltre pochissima scelta d modelli proprio perchè causa peso e costi gli allestitori preferiscono usare la TA e scendere quindi a compromessi. Riguardo al serbatoio acqua spostato avanti, secondo me non è sbagliato, perchè bisogna comunque caricare peso davanti se si vuole trazione. Quello che c'è di sbagliato sono unicamente le sospensioni, ma non serve piu di tanto cambiare molle e ammortizzatori, anche se si puo migliorare, secondo me è proprio sbagliato il progetto e servirebbero sospensioni piu lunghe, mentre nel Ducato ultimo sono troppo corte e quindi c'è poco da fare. Vanno appena bene in un pulmino piccolo e leggero, ma in un mezzo di una certa stazza sono in crisi. Ci sono altri mezzi anche a TA che comunque mi dicono avere sospensioni anteriori molto meglio progettate, come Ford e Renault che mi dicono non avere tutti questi problemi. MI dicono, io non ho mai provato di persona, sia chiaro. E' chiaro guardando i mezzi costosi e oltre 35q dove invece la TP la fa da padrone non avendo vincolo di peso e costo e dove non ci sono tutti questi prblemi di trazione. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 23/10/2014 12:05:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> in parte confermi il problema del Ducato,nella versione motorhome,peso eccessivo sull'anteriore, poi poni un problema di trazione se è troppo leggero, io sostengo che il telaio va equilibrato,ovvero stabilire un giusto equilibrio del baricentro, considerando che in origine sostanzialmente è un 35ql,se quel peso lo dividiamo su gli assi si ha un comportamento dinamico giusto,compresa la trazione, ricordo che Hymer per un certo periodo è passata al pianalato per i 35ql,per ragione di costi o altro? Ora se aggiungiamo un Alko per aumentarne la portata, l'avantreno risulta sempre adeguato alla portata originale, personalmente,caricherei solo un po di più il solo assale posteriore,previo opportuna distibuzione dei pesi,tale da rimanere nelle tolleranze del CDS, il problema ora è dietro,perchè poi mettiamo in crisi il sistema barre ,diventando troppo rigido e reattivo. La riprova è che superati i 3500kg,dovresti cambiare omologazione, ora alla luce dei nuovi limiti di velocità imposti, il problema sembra parzialmente risolto, sulle nuove produzioni vedo l'orientamento dei progettisti tendenti ad alleggerire l'avantreno,aiutati dai nuovi dispositivi di trazione. poi altra cosa è che quel telaio che un costruttore molto attento di meccaniche posteriori dice che è per 4250kg,ma puoi declassarlo a 3500kg, qui condivido la tua scelta,
quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 23/10/2014 15:38:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> I MH Hymer della serie B se vuoi stare nei 35q devi viaggiare solo tu e la moglie, con le bombole e l'acqua, ma non portarti appresso neppure un cucchiaino o un paio di mutande, cioè viaggiare completamente vuoto. Parliamo di mezzi che a vuoto sono 3200kg. Giocoforza, il peso aggiunto è in parte davanti e mette in crisi le molle) e il resto nel garage mettendo in crisi la trazione. Per quello che dico che il Ducato (come anche altri TA) andrebbe usato solo su mezzi entro 6m e molto leggeri (entro 2700kg a vuoto). Poi, viaggiando in autostrada va bene tutto e non escono questi problemi e la maggiorparte della gente non li rileva. Riguardo ai limiti di velocità, io sarei per mettere il limite dei 100 a tutti i camper in tutta europa, quindi non mi pongo il problema. Immatricolazione oltre 35q, ci ho provato e mi sono tolto la voglia, sulla carta tutto bene, ma nell'uso tanti piccoli e grandi fastidi che mi hanno convinto che è meglio stare nei 35q per semplificarsi la vita. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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