Molle Goldschmitt Ducato

1.800 Kg + 1.900 Kg = 3.700 Kg ........... se il camper è omologato a 3.500 Kg ............ 
A pieno carico cosa intendi ? Con tutti a bordo , oppure è una pesata  con il solo guidatore ?
Non è un problema di molle , ma di peso !!!!!

Sul mio ex camper, Ducato X250 Heavy Alko del 2007 avevo 1800kg davanti e 2200kg dietro, ovviamente le molle anteriori erano subito snervate, perchè su quei modelli nascevano difettose (la fiat dichiarava peso massimo 2100kg ant ma gia a molto meno si snervavano.

Stessa tua situazione, alla minima asperità il fondocorsa e un comportamento in curva pericoloso, cioè reclinandosi in curva la molla esterna andava a toccare sul finecorsa e quindi a metà curva cambiava di colpo la traiettoria.

Montai le Goldsmitt M11 e il mezzo ha riguadagnato circa 9cm di altezza anteriore e finalmente un altezza tornata normale.
Però, inizialmente non cambiai gli ammortizzatori, ma solo dopo mi sono reso conto che in soli 3 anni erano completamente andati (forse perchè scadenti o forse perchè a lavorare sempre schiacciati si sono rovinati).
Allora smontato nuovamente tutto e cambiati anche gli ammortizzatori. Non volevo piu roba Fiat vista la scadente qualità, ma non volevo neppure cose speciali da spendere molto.
Trovai da un ricambista degli ammortizzatori BOGE compatibili , meno costosi degli originali ma di buon funzionamento, e misi quelli.

Il mio consiglio quindi, gia che smonti vedi se sia il caso di cambiare anche gli ammortizzatori, facendolo tutto assieme ti risparmi sui 150 euro circa di manodopera (da un meccanico privato perchè in una filiale FIAT la cifa è ben diversa, calcolano la manodopera al costo e tempi esagerati).
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di luka81 del 07/03/2017 alle 17:09:30

Grazie per il consiglio: quello che volevo sapere io appunto è se le M11 potevano essere troppo rigide, se con un carico all'anteriore simile ti trovavi bene sono confortato. Per quanto riguarda l'ammortizzatore: non credo

che il lavorare sempre a pacco li possa danneggiare, anzi paradossalmente lavorano meno. Piuttosto se vai ad aumentare la costante elastica della sospensione aumenta la frequenza propria, per cui è normale che il mezzo ondeggi sempre di più, da qui l'esigenza di uno smorzamento maggiore con l'ammortizzatore. Ti ricordi il modello specifico degli ammortizzatori che hai montato? (anche io non volevo andare su roba specifica camper per non spendere una fortuna) luka81

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Le M 11 sono dure,troppo dure, io ho avuto la M11 e le M9 ( stessi pesi tuoi) e non mi sono trovato assolutamente bene. Una buona soluzione sono le ACS Alko ( molla / ammortizzatore) . Cambiare solo le molle e conservare i vecchi ammortizzatori non è una scelta tecnicamente valida. Saluti. Gianni
http://it.tinypic.com?ref=uargw" target="_blank">

In risposta al messaggio di luka81 del 07/03/2017 alle 17:09:30

Grazie per il consiglio: quello che volevo sapere io appunto è se le M11 potevano essere troppo rigide, se con un carico all'anteriore simile ti trovavi bene sono confortato. Per quanto riguarda l'ammortizzatore: non credo

che il lavorare sempre a pacco li possa danneggiare, anzi paradossalmente lavorano meno. Piuttosto se vai ad aumentare la costante elastica della sospensione aumenta la frequenza propria, per cui è normale che il mezzo ondeggi sempre di più, da qui l'esigenza di uno smorzamento maggiore con l'ammortizzatore. Ti ricordi il modello specifico degli ammortizzatori che hai montato? (anche io non volevo andare su roba specifica camper per non spendere una fortuna) luka81

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Ora sono al lavoro ma questa sera da casa ti dico esattamente che ammortizzatori erano, ho conservato tutti i dati.
Anzi, mandami un messaggio privato così ti posso rispondere con email e ti posso allegare la scheda.
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di nebris del 07/03/2017 alle 17:47:12

Le M 11 sono dure,troppo dure, io ho avuto la M11 e le M9 ( stessi pesi tuoi) e non mi sono trovato assolutamente bene. Una buona soluzione sono le ACS Alko ( molla / ammortizzatore) . Cambiare solo le molle e conservare i vecchi ammortizzatori non è una scelta tecnicamente valida. Saluti. Gianni ?ref=uargw target=_blank>

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Che le ALKO ACS siano forse il meglio, sicuramente, ma a che prezzo? 

Non dico che con le M11 il Ducato diventi confortevole perchè proprio per come è il Ducato piu di tanto confort non si ha, ma le M11 non sono esageratamente dure, si sono dure, ma un miglioramento abbissale rispetto alle sospensioni a tampone.

Probabilmente, e lo dico anche per luka81 , il miglior compromesso tra costo e benefiicio sono le molle ORAP, costano meno delle M11 e non sono così dure. Le ha messe un amico di questo forum e facemmo confronti con le mie M11 e le sue erano piu equilibrate. Poi ti spiego meglio quando ho un attimo, ora passavo di corsa davanti al PC
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Tommaso IZ4DJI

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Finamente a casa con calma........ allora, come promesso gli ammortizzatori che misi sono BOGE 36-G70-A

Le molle cha avevo montato sono le Goldsmitt G11 da 1800kg, ho controllato ora.

Però, come dicevo, farei una telefonata alla ORAP e sentire da loro, penso per le molle sia la soluzione migliore possibile al prezzo migliore possibile.

Poi, se uno non ha problemi di spesa, sicuramente le ALKO come ha messo Nebris sono la soluzione migliire in assoluto.
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 07/03/2017 alle 18:00:09

Che le ALKO ACS siano forse il meglio, sicuramente, ma a che prezzo?  Non dico che con le M11 il Ducato diventi confortevole perchè proprio per come è il Ducato piu di tanto confort non si ha, ma le M11 non sono esageratamente

dure, si sono dure, ma un miglioramento abbissale rispetto alle sospensioni a tampone. Probabilmente, e lo dico anche per luka81 , il miglior compromesso tra costo e benefiicio sono le molle ORAP, costano meno delle M11 e non sono così dure. Le ha messe un amico di questo forum e facemmo confronti con le mie M11 e le sue erano piu equilibrate. Poi ti spiego meglio quando ho un attimo, ora passavo di corsa davanti al PC Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Tommaso non ricordo esattamente il costo delle M 11 e la loro installazione ma sicuramente siamo intorno ai 1000 Euro, le Alko montate 1400   Euro ,bisogna tenere conto che si ha anche l'ammortizzatore nuovo e tarato per quella molla. Saluti. Gianni
http://it.tinypic.com?ref=uargw" target="_blank">

AL-KO ACS anche sul mio e OMA dietro
soddisfatto

In risposta al messaggio di nebris del 08/03/2017 alle 17:07:12

Tommaso non ricordo esattamente il costo delle M 11 e la loro installazione ma sicuramente siamo intorno ai 1000 Euro, le Alko montate 1400   Euro ,bisogna tenere conto che si ha anche l'ammortizzatore nuovo e tarato per quella molla. Saluti. Gianni ?ref=uargw target=_blank>

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Le M11 costavano 520 euro, ma io le ebbi da Hymer al 50% benchè a garanzia scaduta (avevo saputo che poi le montavano di serie in fabbrica su quelli dopo il mio) e il montaggio 120 (+eventuale IVA )  e poi per i due ammortizzatori BOGE spesi altri 260 euro cioèin tutto mi costò 640 euro.

Anche per me le M11 sono un po care per essere semplici molle, se avessi dovuto pagarle tutte sicuramente avrei comperato, come piu volte mi aveva suggerito il valentissimo Varieze, le ORAP come ha fatto lui, che sono piu equilibrate e costamo molto meno (mi sembra sui 300 euro, ma non sono certo).

Se con le ALKO sono riusciti a dare un certo confort al Ducato, allora ogni cifra è sempre poco, direi che hanno fatto un vero miracolo, e quindi non ha prezzo .
Sicro che la tua scelta, tecnicamente è la migliore e a pensarci bene non è neppure cara se c'è il risultato.
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di luka81 del 09/03/2017 alle 00:00:34

Grazie a tutti. Ma se le M11 a molti possono sembrare un po' dure forse è meglio montare le M9, no? luka81

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No, le M9 sono scarse, ti troveresti da capo, vanno bene forse sui piccoli furgonati leggeri.

Se vuoi il massimo, ALKO, come Nebris,  e vai tranquillo, spendi ma ottieni il massimo,
Se vuoi risparmiare e ottenere comunque un buon compromesso metterei molle ORAP + ammortizzatori nuovi ma compatibili, come i BOGE o simili, sempre che i tuoi siano frusti.
Secondo me meglio ORAP che M11 e spendi quasi la metà circa.
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di luka81 del 09/03/2017 alle 00:00:34

Grazie a tutti. Ma se le M11 a molti possono sembrare un po' dure forse è meglio montare le M9, no? luka81

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OT on
se ti interessa ho delle M11 usate pochissimo che non utilizzo da vendere, eventualmente contattami tramite mail.
OT off

 
MG

Io ho montato queste: Lesjofor cod 4026198 intorno alle 100€ e sono ok, in assetto di viaggio, acqua, gasolio, 2 persone sono 1500kg, ne esiste anche una versione più rinforzata di queste, più o meno stesso prezzo.  

Un saluto a tutti. Ho un Roller Team Granduca64 su ducato 2,8 JTD del 2002 purtroppo modello 15Q e le molle anteriori sono quasi a pacco. Vorrei sostituirle anch'io con le Lesjofors rinforzate per camper. Riuscireste ad aiutarmi ad individuare il codice prodotto?
Grazie per l'aiuto.
ENRICO
 

ciao iz ti ricordi di me?su un laika kreos del 2013 con x250 alko 3850 kg (light cmq) ultima versione 2.3 dove ho 1700 kg davanti e 4 t totali,per avere un pochino piu' di molleggio davanti che dovrei fare?io nn vorrei esagerare o alzare troppo mi bastano un paio di cm...

In risposta al messaggio di bocia70 del 10/05/2017 alle 15:56:39

Un saluto a tutti. Ho un Roller Team Granduca64 su ducato 2,8 JTD del 2002 purtroppo modello 15Q e le molle anteriori sono quasi a pacco. Vorrei sostituirle anch'io con le Lesjofors rinforzate per camper. Riuscireste ad aiutarmi ad individuare il codice prodotto? Grazie per l'aiuto. ENRICO  

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Ciao bocia 70 ,io ho montato quelle x il ducato x250 2011 ,vanno benissimo.

Sicuramente protranno aiutarti per il modello adatto al tuo mezzo,prova a contattarli
silvio

Vedi che stai facendo un po di confusione le M11 sono fatte per la versione Heavy con cerchi da 16 pollici, mentre le M9 sono per la verione light con cerchi da 15 polllici. Una altra cosa importante sostituendo le molle devi rinforzare la taratura dei due ammortizzatori, altrimenti sull’avanterno del mezzo avrai l’effetto tipo carriola.
Ti scrivo questo in quando ho avuto lo stesso problema è documentandomi prima ho scoperto questi info e accorgimenti. Una dritta se la vuoi tenere in considerazione, questa tipologia di molle sono prodotte in Germania, é da loro costano all’incirca il 30% in meno del costo in Italia.
Sono alcuni anni ho fatto questo tipo di intervento è ho risolto.

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