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Motore Ford Transit 2.2, rottura pistoni

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69corrad
69corrad
26/08/2007 1209
Inserito il 15/07/2011 alle: 22:36:21
Come saprete chi costruisce i motori non costruisce gli iniettori. Chi realizza gli iniettori li vende a diversi produttori di motori per cui se un iniettore ha un problema e causa la rottura del pistone a rompersi dovrebbero essere diversi tipi di motore non solo e sempre lo stesso motore. Proporrei di capire quale altro motore monta lo stesso iniettore per poi verificare se il problema si è trasferito. Se così non fosse si avrebbe un'arma in + per confrontarsi con la ford. Corrado
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suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 16/07/2011 alle: 10:28:39
Giusto il tuo ragionamento...e se fosse la gestione da parte del software che fa il disastro tramite l'iniettore. Non credo però che lo sia perchè basterebbe un richiamo da parte della casa madre per aggiornare la centralina e con poca spesa soi metterebbero a posto. Io cmq la settimana passata ho fatto l'aggiornamento. Rik.
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kat1
kat1
27/04/2008 241
Inserito il 16/07/2011 alle: 13:16:42
Bene finalmente oggi non essendo per un giorno lavorativo sono andato presso l'officina autorizzata Ford che come è stato detto si trova distante da Brindisi e quindi ho potuto visionere il motore. A noi. Pistone n° 3, pertanto rientra nella casistica degli altri, pistone interno, lesione sulla parte sinistra e udite udite FORO (forellino non voragine) nella parte li dove si trova una incanalaruta sempreparte sinistra quindi esattamente sottostante la lesione. Spero di essere stato chiaro nella descizione ma i termini meccanici che rieso ad usare sono questi. Lunedì inizierà la tartassante parte delle telefonate al n° verde di Ford per sapere loro cosa hanno intenzione di fare. Contestualmente partirà lettera legale. Ciao Gianfranco
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nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 16/07/2011 alle: 13:35:52
quote:Risposta al messaggio di kat1 inserito in data 16/07/2011  13:16:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Gianfranco, Se hai possibilità fai qualche foto, in ogni zona e da ogni angolazione, poi postale qui sul forum, se non sai come si fa a postarl vengo io a casa tua ad insegnarti.. [;)] Mi raccomando, acquisisci dall'officina quante più info possibili. Ciao Davide
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dadovrc
dadovrc
30/05/2007 2467
Inserito il 16/07/2011 alle: 13:57:26
quote:Risposta al messaggio di 69corrad inserito in data 15/07/2011  22:36:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non è detto, l'iniettore è posizionato in ogni motore in una posizione diversa, lo stesso iniettore montato su vari motori può o non può fare danni. Per assurdo basterebbe che in un certo motore fosse investito in modo più o meno forte dalla turbolenza dell'aria aspirata per sporcarlo più o meno... Comunque resta sempre il fatto che i diesel ford sono, da sempre, delle ciofeche... se volete dei diesel seri l'unica è andare su Fiat, VW o Mercedes...anche se tutti, più o meno, stanno scontrandosi con ,l'esagerata sofisticazione dei motori...
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nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 16/07/2011 alle: 13:57:49
quote:Risposta al messaggio di suki74 inserito in data 15/07/2011  22:11:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Rik, Bel dilemma, io la vedo così, se l'iniettore inizia a dare qualche problema è impossibile non sentire il diverso comportamento del motore. E' certamente più facile avvertirne il differente borbottio (giri irregolari, vibrazioni strane ecc) solo quando sta girando al minimo, o al massimo mentre ti muovi in prima o seconda a basso numero di giri, il che vuol dire stare sempre con l'orecchio teso, che prospettiva delirante... Che poi chi guida interpreti questa anomalia come l'inizio del disastro (e spenga in tempo utile il motore) questo è soggettivo , poi che fai? Non lo avvii più? Lo fai portare in Ford che te lo apre, e se non trova nulla? Uffaaaaaaa. Ma se l'anomalia ti capita ai 130 su una bella autobahn, magari leggermente in discesa e col gas in rilascio, allora qui è davvero impossibile riuscire ad ascoltare "l'inizio" del danno, secondo me te ne accorgi quando i pistoni sono ormai stati sputati dalla marmitta [V] o escono dal cofano, insomma troppoo ma troppo tardi. Ti dirò che non avevo pensato alla questione centralina e sw, anche il mio mezzo due anni fa è stato aggiornato, risolto il lieve problema dello spegnimento in partenza, ma vuoi mai che abbiano sistemato (ovviamente a nostra insaputa, per evitarsi sputt..menti.) anche questa azzardata ipotesi? Ecco allora che sarebbe interessante sapere se i mezzi esplosi abbiamo ricevuto o meno aggiornamenti sw, ma anche qui è più facile che io somigli a Brad Pitt piuttosto che Ford ci racconti qualcosa, e poi sul sw... Davide

Modificato da nanonet il 16/07/2011 alle 14:00:18
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kat1
kat1
27/04/2008 241
Inserito il 16/07/2011 alle: 14:16:49
X Nanonet l'officina dove si trova il camper in questo periodo fa orario unico 7/14 per me durante la settimana è difficile poterci andare sabato prossimo mi porto la macchina fotografica e farò delle foto se non riesco a postarle sarà un IMMENSO piacere ospitarti e fare la tua conoscenza di persona e comunque chiunque chiunque di voi questa estate passa da Brindisi mi telefoni tanto io "DOVE VOLETE CHE VADA". Per quanto riguarda eventuali rumori anomalie etc... vi garantisco che prima della rottura letteralmente improvvisa non ho avvertito alcuna anomalia del motore assolutamente niente. Ho 55 anni guido da quando ne avevo 18 ho auto diesel dal 1979 ho percorso milioni di KM (per un periodo ho fatto il rappresentante) un minimo di esperienza e di orecchio c'è l'ho e vi garantisco nessuna anomalia si è presentata prima della rottuta. Gianfranco
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dadovrc
dadovrc
30/05/2007 2467
Inserito il 16/07/2011 alle: 14:44:01
quote:Risposta al messaggio di kat1 inserito in data 16/07/2011  14:16:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> è normale che non si senta nulla, anche perchè il motore è insonorizzatissimo... Non è necessario che l'iniettore smolli delle bombe di gasolio che detonano per fare danni, basta che il getto iniettato o parte di esso invece che polverizzato esca a "schizzo". Il gasolio deve polverizzarsi nell'aria compressa e surriscaldata e incendiarsi, se il getto arriva liquido o comunque vaporizzato contro o troppo vicino alle pareti della camera di combustione, fa danni, perchè l'inizio combustione (oltre ad essere una piccola detonazione) è il momento più caldo della fase di combustione, c'è tanto ossigeno e la fiamma è molto calda.
manuelnagh
manuelnagh
-
Inserito il 16/07/2011 alle: 15:11:31
quote:Risposta al messaggio di dadovrc inserito in data 16/07/2011  13:57:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciofeche? dare della ciofeca al mio FORDINO è una bestemmia....Aspirato da ben 76 cv quindi al limite della resistenza ( velocita media del pistone a regime di potenza massima di almeno 40 m/s)e pieno di elettronica sofisticatissima con 3 centraline nucleari eppure mai un problema..mai una spia accesa...[:D][:D][:D][:D][:D][:D]
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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63381
Inserito il 16/07/2011 alle: 15:17:24
quote:Risposta al messaggio di manuelnagh inserito in data 16/07/2011  15:11:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> nessuna spia accesa? Ammettilo, hai tolto le lampadine[:D][:D][:D][:D][:D]
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paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 16/07/2011 alle: 15:30:21
Io continuo a sostenere che la rottura dei pistoni non sia da imputare agli iniettori ,gli stessi iniettori sono montati sul 2400 140 hp e mai hanno dato questo problema , inoltre , un gocciolamento dell'iniettore può danneggiare il pistone , ma bucandolo , non certo facendolo crepare Saluti Paolo
manuelnagh
manuelnagh
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Inserito il 16/07/2011 alle: 15:33:37
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 16/07/2011  15:30:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Parlavano di una partita difettosa con numeri di serie da ...a... ma la verita' si sapra' mai?..certo è un bel problema...viaggi con una spada di damocle sulla testa....[:(][:(]
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paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 16/07/2011 alle: 15:39:54
Se così fosse , avendo individuato il problema , sarebbe semplicissimo risolverlo , basterebbe richiamare i mezzi coinvolti , invece , posso dirti ( lavorando in ford) che così non è[V]
quote:Risposta al messaggio di manuelnagh inserito in data 16/07/2011  15:33:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
manuelnagh
manuelnagh
-
Inserito il 16/07/2011 alle: 15:45:58
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 16/07/2011  15:39:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non metto in dubbio ..riporto solo informazioni datomi ma vale molto di piu' la tua esperienza che tutto..certo mi dispiace per i possessori e pure per la ford che dopotutto reputo produca buoni mezzi..insomma si parla di FORD...!mi sembra strano un silenzio sul caso....
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Marlu48
Marlu48
19/01/2007 175
Inserito il 16/07/2011 alle: 16:15:39
Bel guaio! Ma il problema riguarda i 130CV non rimappati, oppure è comune anche ai 140CV? Saluti luigi
19
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 16/07/2011 alle: 16:23:30
quote:Risposta al messaggio di manuelnagh inserito in data 16/07/2011  15:45:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si parla di motori sostituiti o riparati senza spesa per il cliente, di spese sostenute al 50%, in tutti questi casi, se ho letto bene, si era all'interno del periodo di garanzia. Probailmente non si è raggiunto un significativo numero di utenti infiammati per benino, che in qualche modo trovino il modo di cantarle alla Ford. Secondo me Ford conosce perfettamente il problema, lo ha risolto (non può permettersi scivoloni, stanno per uscire i nuovi 2.2 euro 5), ed ha già fatto anche i conti della serva. Cioè se gli costa di più richiamare ufficialmente n.mezzi o attendere che moooolti meno di quei mezzi si presentino in officina con motori esplosi. Se a tutto questo aggiungiamo un relativissimo danno di immagine (boh, nessuno ne parla, tutti tranquilli?), aggiungiamo anche un fisiologico ed ininfluente danno da spese legali che Ford dovrà sostenere nei confronti di qualche cliente "rompi" più tenace di altri, ed abbiamo già capito perchè se ne sta zitta zitta e tranquilla. Non certo intimorita da 4 camperisti-forumisti (alcuni con motore esploso) che si dilettano a parlottare di iniettori e di spruzzate di gasolio... Quando si aprirono discussioni su problemi meccanici di altro tipo (altre meccaniche, atri problemi, altri numeri), in poco tempo le testimonianze dirette erano già decine e decine. Capisco che il Transit 2.2 TA non mette in campo i numeri del Ducato, ma vuoi davvero dire che nessuno a parte Gianfranco possa testimoniare in prima persona? Fiat non ha riconosciuto il problema frizione/cambio perchè misericordiosa, lo ha fatto nel momento in cui gli è convenuto farlo, cioè dopo che un certo numero di utenti (sopratutto esteri) ha piantato un casino che la metà bastava. I clienti Ford se la possono scordare fin da subito un'assistenza sull' esempio di ciò che Fiat ha fatto con le frizioni. Anche la storia dei semiassi (provata personalmente) nonostante fastidiosa, fu comunque un ottimo esempio di campagna richiamo... Come ha già detto qualcuno, Ford sta perdendo un'ottima occasione per dimostre che a livello di assistenza è ALMENO a livello di Fiat.... Basta, vado a fare un bel giro con la moto, per fortuna che non è diesel... [;)] Davide
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bottastra
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26/04/2007 10347
Inserito il 16/07/2011 alle: 17:28:09
quote:Risposta al messaggio di Marlu48 inserito in data 16/07/2011  16:15:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Volevo porre anch'io lo stesso quesito: chi ha avuto questo problema, aveva fatto l'aggiornamento della centralina ? Questo benedetto aggiornamento molti di noi l'hanno fatto per eliminare il problema dello sfrizionamento alla partenza. Non è detto, però, che non avesse anche delle altre finalità: noi che ne possiamo sapere a cosa servisse veramente ? Cosa ne dice l'ottimo Paolo61 ? Sto dicendo una...cavolata ?
18
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 16/07/2011 alle: 18:16:55
quote:Risposta al messaggio di bottastra inserito in data 16/07/2011  17:28:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sinceramente penso ( posso sempre sbagliarmi anzi lo spero) che l'aggiornamento con questo problema abbia poco da vedere. Saluti Paolo
19
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 16/07/2011 alle: 18:27:22
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 16/07/2011  18:16:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se proprio si volesse rimanere nella fanta-meccanica, verrebbe da chiedersi se il danno si verifica dopo l'aggiornamento o se l'aggiornamento lo scongiura. Perchè sappiamo che questo aggiornamento permette una partenza degna di un carro armato, praticamente non occorre nemmeno accelerare, ci pensa lui, il software. Ma se ci pensa lui, non è che nel momento di gestire questa accelerata in "autonomia" gli prende un trip strano ed ogni tanto parte qualche iniezione anomala (magari combinata all'iniettore difettoso). Capisco che per il sw non cambia un granchè, visto che quando premiamo l'acceleratore non facciamo altro che agire su un potenziometro... Mah, le ipotesi si accumulano... Davide

Modificato da nanonet il 16/07/2011 alle 18:28:36
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bottastra
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26/04/2007 10347
Inserito il 16/07/2011 alle: 18:34:28
...Ma la Ford quando comunica alle proprie officine che è disponibile un aggiornamento per la centralina, non dice quali sono i motivi per i quali si impone l'aggiornamento ? Non è possibile conoscere in via ufficiale a cosa è legato l'aggiornamento e quali problemi tende a risolvere ?
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