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Non esiste pneumatico invernale con sigla CP

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16
ggcamper
ggcamper
20/08/2009 55
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 16:42:26
Da gennaio 2019 la Germania applica nuova normativa europea, nel periodo invernale obbligo pneumatici invernali o 4 stagioni con sigla m+s + simbolo neve ( 3pmsf ) , sul libretto di circolazione del mio camper del 2015 ho riportato omologazione pneumatico 225/75 R 16 CP M+S. Dopo lunga ricerca non ho trovato nessun pneumatico  inv. con sigla CP per essere a Norma di legge.
Quindi deduco che non potrò più circolare in Germania e quando la normativa sarà in vigore per tutti paesi europei nel periodo invernale fermo il camper?  qualcuno ha risolto il problema? Grazie in anticipo per vostri consigli.
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 17:00:21
In risposta al messaggio di ggcamper del 07/09/2018 alle 16:42:26

Da gennaio 2019 la Germania applica nuova normativa europea, nel periodo invernale obbligo pneumatici invernali o 4 stagioni con sigla m+s + simbolo neve ( 3pmsf ) , sul libretto di circolazione del mio camper del 2015 ho
riportato omologazione pneumatico 225/75 R 16 CP M+S. Dopo lunga ricerca non ho trovato nessun pneumatico  inv. con sigla CP per essere a Norma di legge. Quindi deduco che non potrò più circolare in Germania e quando la normativa sarà in vigore per tutti paesi europei nel periodo invernale fermo il camper?  qualcuno ha risolto il problema? Grazie in anticipo per vostri consigli.
...
quale sarebbe la nuova normativa europea?
Silvio
16
salito
salito
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21/03/2009 28419
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 17:16:28
Si risolto il problema la sigla C non ha alcuna valenza legale e cosi pure la sigla CP
larghezza pneumatico/% fianco radiale diametro cerchio. codice velocita.indice carico m+s.   Tutte le altre sigle C CP Reinfoced XL tutte le icone solo per abbellire il fianco della gomma la prima fu l ombrello delle uniroyal 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
15
cristiano1973
cristiano1973
05/02/2010 1028
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 17:42:30
In effeti la sigla C e CP non sarebbero vincolanti. Dico non sarebbero perché alla motorizzazione non tutti sono d'accordo con questa affermazione e chiedono che sia riportato a libretto.
15
cristiano1973
cristiano1973
05/02/2010 1028
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 17:47:37
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/09/2018 alle 17:00:21

quale sarebbe la nuova normativa europea?
Io non ho la legge precisa, (era riportata su riviste tedesche). Praticamente dal 1 gennaio 2018 in germania sono considerati pneumatici invernali quelli riportanti la sigla m+s + fiocco di neve. La sola sigla m+s non è conforme per circolare in inverno. Questo per pneumatici costruiti dopo il 1 gennaio 2018. Sono ancora in regola fino al 2020 o  2024 (ora non ricordo) i pneumatici costruiti prima del 1/1/2018.
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Mark74xx
Mark74xx
11/08/2012 1771
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 19:32:13
Ciao
confermo, non esistono pneumatici CP con il marchio 3PMSF

sembrerebbe proprio così, anche a me è stato riferito che la germania dal prossimo inverno, applicherà questa ulteriore regola ossia l'obbliogo di del marchio:
3pf.jpg
Francamente lo trovo anche corretto, dato che (come più volte spiegato) è l'unica marchiatura che certifichi le reali prestazioni di aderenza in condizioni invernali

pur essendo io un assiduo sostenitore del fatto che le sigle C e CP non abbiano alcun valore legale, ma semplicemente indicazioni commerciali, durante unn corso tecnico frequentato settimana scorsa mi hanno detto che sembrerebbe non essere più così, sono in attesa di ulteriori dettagli normativi chiari e scritti

nel frattempo posso affermare con certezza che, se non esistono in commercio pneumatici che corrispondano alle prescrizioni di circolazione, la MCTC è tenuta ad aggiornare la CDC con misure e specifiche in linea con i prodotti disponibili sul mercato
Per assurdo sono obbligati ad accetare la richiesta di aggiungere le 225/75 R16 C senza il CP, ovviamente con spese a carico tuo
buona serata
Mark74

Modificato da Mark74xx il 07/09/2018 alle 19:38:41
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 19:48:38
In risposta al messaggio di Mark74xx del 07/09/2018 alle 19:32:13

Ciao confermo, non esistono pneumatici CP con il marchio 3PMSF sembrerebbe proprio così, anche a me è stato riferito che la germania dal prossimo inverno, applicherà questa ulteriore regola ossia l'obbliogo di del marchio:
Francamente lo trovo anche corretto, dato che (come più volte spiegato) è l'unica marchiatura che certifichi le reali prestazioni di aderenza in condizioni invernali pur essendo io un assiduo sostenitore del fatto che le sigle C e CP non abbiano alcun valore legale, ma semplicemente indicazioni commerciali, durante unn corso tecnico frequentato settimana scorsa mi hanno detto che sembrerebbe non essere più così, sono in attesa di ulteriori dettagli normativi chiari e scritti nel frattempo posso affermare con certezza che, se non esistono in commercio pneumatici che corrispondano alle prescrizioni di circolazione, la MCTC è tenuta ad aggiornare la CDC con misure e specifiche in linea con i prodotti disponibili sul mercato Per assurdo sono obbligati ad accetare la richiesta di aggiungere le 225/75 R16 C senza il CP, ovviamente con spese a carico tuo buona serata
...
Quindi è  una !ebbe tedesca e non europea, giusto?
e se le mie gomme avessero la montagna e no la scritta M+S, valgono ugualmente?
Silvio
13
Mark74xx
Mark74xx
11/08/2012 1771
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 19:51:20
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/09/2018 alle 19:48:38

Quindi è  una !ebbe tedesca e non europea, giusto? e se le mie gomme avessero la montagna e no la scritta M+S, valgono ugualmente?
ciao
che io sappia tutte le gomme che hanno il marchio 3PMSF sono anche marchiate M+S, non è detto il contrario
Mark74
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 19:54:27
In risposta al messaggio di Mark74xx del 07/09/2018 alle 19:51:20

ciao che io sappia tutte le gomme che hanno il marchio 3PMSF sono anche marchiate M+S, non è detto il contrario
Non è  quello che ho chiesto
Silvio
Paolobitta51
Paolobitta51
-
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 20:33:11
Per quanto mi riguarda esistono i Continental VanContact Camper 225775/16 R CP 118R con il Three Peack Snow Flake ... ed è più che sufficiente !
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 21:00:19
In risposta al messaggio di Paolobitta51 del 07/09/2018 alle 20:33:11

Per quanto mi riguarda esistono i Continental VanContact Camper 225775/16 R CP 118R con il Three Peack Snow Flake ... ed è più che sufficiente !
E forse anche le agilis camping crossclimate 

https://www.michelin.it/pneumat...



E guardando bene la pagina, dicono che è   obbligatorio mettere le CP se previste da libretto, e  credo che  ne sanno molto di più di noi
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 07/09/2018 alle 21:04:19
15
oldtractor
oldtractor
09/12/2009 392
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 21:17:32
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/09/2018 alle 21:00:19

E forse anche le agilis camping crossclimate  E guardando bene la pagina, dicono che è  obbligatorio mettere le CP se previste da libretto, e  credo che  ne sanno molto di più di noi
Al momento le Agilis Camping Crossclimate non esistono...
16
salito
salito
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21/03/2009 28419
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 21:21:31
 Ogni oste dice che il suo vino e' il migliore...
Ma c'è quello che dice che il suo e' l unico...
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2018 alle: 22:27:57
Certo in Michelin ne sanno, ma quella è anche una pagina pubblicitaria. Se non interpreto male, dicono anche che le statistiche d'uso (positivissime) le fanno in base a dieci recensioni ... beh ...frown
Questo senza nulla togliere alle Cross Climate che chi le ha provate trova ottime, almeno sulle auto.
Ora c'è anche la misura 215/70R15 109S che mi andrebbe benissimo, poi "mamma Pössl" mi ha messo a libretto sia C sia CP quindi vado tranquillo. Rimarrebbe da verificare se le caratteristiche siano buone anche sui nostri mezzi e magari se non decadano in fretta, come alcuni ipotizzavano.
_____________ Armando

Modificato da Armando il 07/09/2018 alle 22:30:53
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57946
Rispondi Abuso
Inserito il 08/09/2018 alle: 23:00:32
Fortunatamente nel mio non c'è scritto CP, ma quando cambierò camper lo voglio senza CP, e se non sarà possibile non comprerò quel camper....vedrai che me lo danno senza wink
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




19
enzodc
enzodc
07/07/2006 1574
Rispondi Abuso
Inserito il 09/09/2018 alle: 08:34:06
In risposta al messaggio di Armando del 07/09/2018 alle 22:27:57

Certo in Michelin ne sanno, ma quella è anche una pagina pubblicitaria. Se non interpreto male, dicono anche che le statistiche d'uso (positivissime) le fanno in base a dieci recensioni ... beh ... Questo senza nulla togliere
alle Cross Climate che chi le ha provate trova ottime, almeno sulle auto. Ora c'è anche la misura 215/70R15 109S che mi andrebbe benissimo, poi mamma Pössl mi ha messo a libretto sia C sia CP quindi vado tranquillo. Rimarrebbe da verificare se le caratteristiche siano buone anche sui nostri mezzi e magari se non decadano in fretta, come alcuni ipotizzavano.
...
Con 215/70 15 109S mi rislta anche Nokian con le WR C3.
15
dekracap
dekracap
11/12/2009 4240
Rispondi Abuso
Inserito il 09/09/2018 alle: 10:20:50
E pensare che il fiocco di neve anni fa non significava nulla a loivello normativo ma era un marchio inventato dalla Michelin...
16
salito
salito
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21/03/2009 28419
Rispondi Abuso
Inserito il 09/09/2018 alle: 11:01:30
La Michelin ha inventato il marchio CP e le relative gomme " rinforzate sulla spalla" per sopperire ai pneumatici trasporto leggero degli anni ottanta , e continuando i camper ad essere sempre a pieno carico 365/365 giorni  sono ancora carcasse valide tutt'oggi

il cristallo di  neve racchiuso nelle tre montagne viene dalla produzione americano/canadese e in Europa viene a "dare un nome " simbolo comune/proprio ai pneumatici via via chiamati"" termici"" lamellari """...

https://en.m.wikipedia.org/wiki...

„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 09/09/2018 alle 13:05:32
16
ggcamper
ggcamper
20/08/2009 55
Rispondi Abuso
Inserito il 09/09/2018 alle: 13:35:05
Grazie a tutti per la vostra partecipazione alla discussione,
Il vero problema è che per essere a Norma di legge sono obbligato a montare pneumatici con sigla CP,
Ad oggi unica in commercio con simbolo invernale ho trovato Continental che produce una quattro stagioni, ma non esiste un pneumatico prettamente invernale, mentre con sigla C la scelta è immensa anche con codici di carico superiori, quindi migliorativi.
Sono in attesa di risposte da costruttore/motorizzazione e da Michelin, sperando rispondano alle mie richieste.

 
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 09/09/2018 alle: 13:41:11
In risposta al messaggio di enzodc del 09/09/2018 alle 08:34:06

Con 215/70 15 109S mi rislta anche Nokian con le WR C3.
Grazie della segnalazione yes

PS ho guardato .. mi pare che Nokian sia un po' meglio in inverno, e viceversa x M.CrossClimate. Alternativa interessante
_____________ Armando

Modificato da Armando il 09/09/2018 alle 13:52:38
16
ggcamper
ggcamper
20/08/2009 55
Rispondi Abuso
Inserito il 09/09/2018 alle: 14:05:33
Delle nuove Michelin agili cross climate + con simbolo invernale ne parlano molto bene, peccato siano prodotte solo con simbolo C.
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