Nuovo Daily, si sa qualcosa?

Allora mi avete messo la pulce all'orecchio e vi ho scansionato (se si vede) il mio libretto il mio ha il fap ma dalla direttiva sembra essere un euro 4 solo che andando sul sito dell'agenzia delle entrate per calcolare il bollo dice euro 5[:0][:0][:D] Che significa riga c ecol miglior...? C'ho un euro 5[?][?][?] NO ditetemelo perchè se fosse domenica spiano il primo vigile che trovo che mi ferma per le targe alterne[:0][:0][:D][:D] Ciao Marco

quote:Risposta al messaggio di sermarco inserito in data 15/04/2010  15:56:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusate ma mi pare che si fraintenda la presenza del filtro antiparticolato con la classificazione EuroX: non c'entra nulla e non basta averlo per collocarsi nella classe massima, tant'è che esistono fin dai tempi dell'euro3 (gruppo PSA dal 2001). Quanto ai problemi un conto è il DPF (D) e un conto è il FAP (F). Auguri ai primi.[;)][:D] Ciao Plinio

quote:Risposta al messaggio di plinio63 inserito in data 15/04/2010  18:27:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Plinio il tuo discorso è perfetto, non basta il Fap ma è necessaria l'omologazione, ai tempi delle Peugeot euro3, lo so perché avevo una 807 del 2004, il motore aveva meno emissioni di un euro4 privo di Fap però nei periodi di fermo del traffico non potevo circolare, la Peugeot fece localmente degli accordi con alcuni comuni e mi mandarono un adesivo con su scritto vettura dotata di filtro anti particolato, purtroppo a Roma non potevo circolare perché il comune non aderi. Tornando al Daily modelli recenti e restyling se con Dpf è euro5 altrimenti euro4, ora non ho capito bene se sul 176cv ci sia il Fap classico oppure il Dpf come sul 170cv...se è la seconda ipotesi è meglio averlo euro4, meno rogne assicurate.

Effettivamente è un dpf fino ad ora non mi sono accorto di averlo e speriamo rimanga così[;)]. Insomma stò mezzo è euro 4 o 5[?][?][?][?] Xchè per l'agenzia delle entrate è euro 5[?][?] Bòòòòòòòò[8D] Ciao Marco

Allora secondo il sito dell'aci se rispetta la direttiva 2005/78/CE rif 2005/55/ce riga c (ecol migl) è un euro 5[:D] Sul Coc c'è scritto DIESELPARTIKELFILTER mò se è un dpf o un fap vedete voi io non lo sò. A questo punto mi farebbe piacere sapere che cosa cambia tra il nuovo 170 cv euro 5 e il 176 cv euro 4 ma che se proveniente dalla germania pare diventare un euro 5.... anche perchè non sò le altre case ma la Concorde lo fa pagare 3000 eurozzi in +[:0][:0] Ciao Marco PS Domenica spiano il vigile[8D][:p]

quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 15/04/2010  18:49:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Marco. Tutto vero e caso esemplare dei tempi (da bradipo) della PA italiana. Ci mise del suo anche PSA che riuscì ([:(]) ad omologare euro3 i motori FAPdotati ed euro4 quelli senza per poi tornare a montarli (gennaio 2006). Tornando al DPF, per chi se lo ritrova è raccomandabile fare sempre il pieno ed evitare i rifornimenti parziali che (pare) disorientino il sistema. Almeno così me l'ha venduta un meccanico VW. In questo credo che Iveco sia "francofona", ma potrei sbagliare. Lunedì devo fare il tagliando e chiedo. Comunque sia, credo entrambi i sistemi possano dare qualche grattacapo (anche costoso, sgrat, sgrat...). Ma esso dovrebbe essere dovuto ad un uso urbano del mezzo, cosa che col camper non avviene. Ciao Plinio

quote:Risposta al messaggio di plinio63 inserito in data 15/04/2010  19:31:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Eh si qualche bizzaria la fanno i veicoli con FAP specie quando fanno il ciclo di pulizia filtro e magari hai anche l'automatico: il minimo diventa irregolare si alza anche di 120/150 giri e la macchina corre e non ne vuole sapere di rallentare a bassa velocità. Poi il trascinamento del convertitore diventa tale da mandarti a sbattere nelle manovre difficili...ma l'ecologia chiede sacrificio...di gasolio (consuma una cifra durante il "ciclo" ed è intrattabile come le signore[8D][:o)]) meno male che lo fa ogni 7/800 km. Dodo

Il mio C18 definito "ecologicamente migliorato" era un Euro 5 senza Fap, le prime Lancia Phedra, motorizzate Peugeot sono Euro 3 anche se hanno il Fap... da ridere... Ciclo di pulizia ogni 7/800 Km è tanto: il rischio di allungare l'olio è realmente concreto allora! Su un'Alfa che faceva il ciclo ogni 3.000 Km circa, riscontravo un aumento dei consumi causa lavaggi sul pieno ! Per quanto riguarda il Mix Fap/Cambio automatico e percorsi brevi cittadini ho conosciuto la prima "vittima" : sostituita l'autovettura acquistata poco più di un anno fa con un'altra identica a benzina! ... a suo dire non ne poteva più !

quote:Risposta al messaggio di prat inserito in data 16/04/2010  10:39:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il motore è quello dell'ALFA, ma su veicolo OPEL. Dipende molto dai percorsi e dallo stile di guida: se sono cittadini con frequenti stop and go anche il ciclo di pulizia e frequente, per contro se hai una guida brillante (poco adatta ad un automatico) ed i percorsi sono più lunghi la frequenza dei cicli si abbassa. In ogni caso, noto che la vecchia abitudine che si usava un tempo della "tirata" al alto regime da ancora benefici riducendo molto tutte le bizzarrie varie. Parere personale Dodo

Come ci si accorge del ciclo di pulizia? Sintomi? Grazie Saluti Marco

quote:Risposta al messaggio di sermarco inserito in data 16/04/2010  10:54:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ti rispondo in merito al motore FIAT-PWT montato anche da altri marchi 1.9 lt 150 hp: il mio daily è un euro 3 e non ha tutti questi mal di testa. Minimo aumentato ed irregolare (si sente su tutto con pulsazioni anomale allo scarico e si vede molto bene dallindicatore istantaneo consumo),aumento della temperatura dei gas esplusi e leggero odore di bruciato. Se la macchina ha la trasmissione automatica il classico trascinamento al minimo diventa quasi eccessivo e bisogna insitere parecchio con i freni per tenerla ferma, una particolare logica di funzionamento cambio mette in stand-by il convertitore solo con vettura ferma e freno premuto, ma se stai rallentando fino all'arresto devi proprio frenare deciso, ugalmente se stai manovrando altrimenti il regime più elevato aumenta il trascinamento e la macchina corre troppo. E un comportamento tipico di molte vetture di varie marche (tranne quelle stellate di alta gamma che usano ADBLUE, leggi miscela di urea spruzzata direttamente nel catalizzatore). Mi fermo qui, altrimenti divento noioso (scusandomi se già lo sono stato) nella spiegazione del ciclo di pulizia del filtro DPF. Dodo

Grazie adesso ci farò caso. Ciao Marco

Premesso che non sono un tecnico da quello che ho capito leggendo le caratteristiche tecniche le differenze sostanziali tra un 176cv e il nuovo 170cv sono fondamentalmente due, la prima è l'adozione di serie del nuovo filtro Dpf autorigenerante senza aggiunta di prodotti chimici, tipo la cerina dei primi Fap, la seconda è l'adozione di una turbina a doppio stadio, denominata twin-turbo, al posto di quella a geometria variabile, per il resto i due motori sono praticamente identici. A livello prestazionale le curve della coppia sono le stesse, cambia qualcosa a favore del 170cv sull'erogazione della potenza, adottando questo turbo a doppio stadio hanno ottenuto che il motore raggiunga la potenza massima ad un regime di giri inferiore, mi sembra di ricordare sotto i 3000rpm\m mentre il 176cv arriva ad erogare la massima potenza a 3200rpm\m, in parole povere il 170cv avendo questa curva di potenza più rapida migliora il rendimento del motore. Secondo me 6cv in più o in meno o 200 giri del motore in più o in meno il piede di un camperista normale nemmeno se ne accorge, forse risulterà più pronto nella risposta il 170cv ai bassi regimi per via del twinturbo e della migliore inerzia della turbina, essendo la prima più piccola di quella a geometria variabile tende a dare maggiore sovralimentazione proprio ai bassi regimi del motore. Il 170cv penso sia il primo step per arrivare poi ad un motore da 200cv di cui si vocifera da tempo, per il momento credo abbiano privilegiato l'affidabilità perchè i 200cv sono tranquillamente nelle corde di quel motore.

quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 16/04/2010  20:32:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se è come avviene negli autocarri, una potenza dell'ordine di 200 hp erogata da un 4 cilindri di 3 lt, lo fa diventare tendenzialmente ancora più ruvido di quello che già è con una sonorità generale poco apperzzabile in viaggio. Sarebbe meglio avere un frazionamento maggiore come il 6 in linea (ma difficilmente può entrare per questioni dimensionali nel cofano) o 6v come lo "stellato" decisamente più morbidi e progressivi nel funzionamento. Parere personale. Dodo

Ho da poco ritirato il camper con l'iveco 35C18 177cv, euro4, mi sembra che di potenza ce ne sia già tanta e rispetto al vecchio 35C17 sono state migliorate tante cose, molto più silenzioso e interni più rifiniti.

quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 16/04/2010  20:32:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie della spiegazione Ciao Marco

quote:Risposta al messaggio di haiede inserito in data 16/04/2010  23:45:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Beh qui sfondi una porta aperta un 6 cilindri piace anche a me, comunque non dobbiamo dimenticarci che tutti i VR sono derivati da veicoli commerciali e tante raffinatezze non possiamo pretenderle, anche se c'è da dire che negli ultimi anni le nuove meccaniche hanno fatto progressi incredibili sotto tutti i punti di vista, adesso la silenziosità e il confort di marcia sono da autovettura, tra gli accessori di serie e gli optional c'è di tutto e di più...alla fine se guardiamo bene tra un camper di una ventina d'anni ed uno odierno la cosa che si è evoluta di più è sicuramente la motrice.

Io a livello di prestazioni mi ritengo molto soddisfatto, più di così non potrei pretentere, se penso ai camper che ho avuto...sic certo che la fluidità del sei cilindri, la melodia del motore al mimino, ma valutando il rapporto qualità prezzo,i costi di manutenzione, e non ultimo i consumi, preferisco ancora il Daily ! mich

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 17/04/2010  14:05:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Caro Michele poi non bisogna assolutamente sottovalutare il discorso della coppia motrice, è vero che magari un quattro cilindri è più ruvido di un 6, ma è anche vero che raggiunge i valori di coppia massima ad un regimi di giri molto basso, il 3l Iveco in pratica ti da il massimo della coppia già a 1250 giri\m e la mantiene costante per tutto l'arco di utilizzo, questa cosa su mezzi pesanti è impagabile perchè non ti costringe ad un uso continuo del cambio e regala riprese fluide anche con marce alte da velocità basse a tutto vantaggio del piacere di guida.