Panda 4x4 start & stop.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 19/02/2020 alle 23:00:18

Ho una sorella degenere che nonostante le avessi consigliato la Suzuki Ignis ha preso una Panda 4x4 ...perchè costava meno... e devo ammettere che ha fatto bene perchè la Ignis andrà anche bene, ma non è proprio bella,

anzi, bruttina. La Pandina base tutta grigia pastello con plastiche nere è anche bellina. A parte il rumore del motorino 2 cilindri turbo che sembra una Trabbant, lei dice che è molto contenta. Solo che ha lo stupidissimo e fastidioso start end stop e ogni volta che si avvia il motore bisogna ricordarsi di spingere un tasto per disattivarlo altriimenti interviene e da proprio il nervoso. Mi chiedevo se per caso in FIAT con il computer potessero impostarlo che sia disattivato di default o ci sia qualche altro trucco.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

...

Ho sentito dire che si puó ponticellare il sensore di "cofano motore aperto", ingannando cosí l'automatismo...che non é attivo se il cofano é aperto...tutto da verificare...
p.s.
anche io ho una sorella...degenere...

Lo start & stop è uno dei sistemi migliori per distruggere batterie e motorini di avviamento.
So che le auto del gruppo PSA usano l'alternatore al posto del motorino di avviamento ... ma resto dell'idea che sia un sistema inutile.
Meglio il sistema che inibisce il funzionamento di 2 o più cilindri in base al tipo di motore.

In risposta al messaggio di Sergione66 del 20/02/2020 alle 00:54:12

Lo start & stop è uno dei sistemi migliori per distruggere batterie e motorini di avviamento. So che le auto del gruppo PSA usano l'alternatore al posto del motorino di avviamento ... ma resto dell'idea che sia un sistema inutile. Meglio il sistema che inibisce il funzionamento di 2 o più cilindri in base al tipo di motore.

In effetti lo S&S di questa panda inibisce proprio l’uso di due cilindri  

Peccato che non ce ne siano altri 

Mia moglie ha una delle prime “microibride” Citroen, mi è costata finora più di batterie che di gasolio... 
Interessante l’inibizione ponticellando il sensore cofano aperto. Ma ci sono controindicazioni? Mi sa che la mia ha un cicalino di avviso, probabilmente sulla Panda non c’è. 

provo a verificare. 

grazie

In risposta al messaggio di IlVagabondo del 20/02/2020 alle 06:40:43

In effetti lo S&S di questa panda inibisce proprio l’uso di due cilindri   Peccato che non ce ne siano altri  Mia moglie ha una delle prime “microibride” Citroen, mi è costata finora più di batterie che di

gasolio...  Interessante l’inibizione ponticellando il sensore cofano aperto. Ma ci sono controindicazioni? Mi sa che la mia ha un cicalino di avviso, probabilmente sulla Panda non c’è.  provo a verificare.  grazie

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trovo assurdo questo dispositivo  risparmio 2 centesimi di benzina e ne psendi 10 di motorino e batteria sulla mia kia stonic un tasto lo disinserisce   
ma tutte le volte ti devi ricordare   alla partenza
ciao

io ho sempre creduto che Ignis fosse una lavatrice  

In risposta al messaggio di IlVagabondo del 20/02/2020 alle 06:40:43

In effetti lo S&S di questa panda inibisce proprio l’uso di due cilindri   Peccato che non ce ne siano altri  Mia moglie ha una delle prime “microibride” Citroen, mi è costata finora più di batterie che di

gasolio...  Interessante l’inibizione ponticellando il sensore cofano aperto. Ma ci sono controindicazioni? Mi sa che la mia ha un cicalino di avviso, probabilmente sulla Panda non c’è.  provo a verificare.  grazie

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Io ho usato  alcune volte delle 500L a noleggio per lavoro e la macchina si spegne, non disabilita nulla. Si spegne e riparte quando schiacci la frizione.
Se fosse come dici tu il motore dovrebbe rimanere acceso.

Purtroppo anche il mio camper su Citroen ha lo start &stop . Interviene subito se lasci il motore in folle spegnendo il motore.
Come schiacci la frizione riparte...cosi il motorino d'avviamento è contento. 
Sono più le volte che mi dimentico di disattivarlo . Se fosse possibile farei l'inverso . Sempre disattivato e con il pulsante lo attivo.  

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 20/02/2020 alle 08:29:35

Ho trovato su un forum, ma non parlavano di FIAT, che si potrebbe scollegare un filo dal sensore ICS che si trova collegato al polo negativo della batteria, in questo modo la centralina crede di avere la batteria un po scarica

e quindi non fa attivare lo start & stop. Ma cosa ancora piu interessante per chi ha un Eu6, sembra che disconnettere questo sensore in presenza di alternatore intelligente, facia si che lo stesso non si disconnetta perchè non sa che la batteria è carica. Tutto da verificare, ma potere eliminare l alternatore intelligente su un camper sarebeb cosa buona e giusta e fonte di salvezza

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Io il sesore IBS lo lascerei cosi com'e'... onde evitare di trovarsi alberi di natale e servizi di bordo chiusi o disconnessi senza motivo...

Del resto lo Start & Stop serve a diminuire le emissioni medie di un veicolo durante la giornata ! Il primo fu montato sulla Ritmo o Regata Energy Saving... Per evitare lo spegnimento, nelle macchine con cambio manuale, è sufficiente non lasciare la marcia in folle sollevando la frizione, manovra che si fa quando si prevede una sosta lunga, ad esempio, ad un semaforo appena diventato rosso o ad un passaggio a livello. Il vero dramma è nelle auto con cambio automatico. Tu arrivi alla rotonda, magari con 2-3 auto davanti, ed ogni volta che freni e ti fermi, si spegne anche il motore. Oppure ti porti in centro strada per svoltare a sinistra, e quando ti fermi si spegne anche il motore . Non ci sono alternative, l'unica soluzione è disattivarlo manualmente ogni volta che avvii il motore per evitare che si spenga. L'eliminazione dello start & Stop è considerata alla stregua delle chiusura EGR, altera le caratteristiche di emissioni in atmosfera.
In ogni caso la mia auto ha superato i 200.000 km e batteria e motorino d'avviamento non hanno problemi, ho invece già sostituito la turbina...

Ultima considerazione, la Panda, 4x4 o semplicemente trazione anteriore è, a mio avviso, la miglior city car mai realizzata. Dove per City car intendo auto destinate a percorsi brevi e in poco spazio

Ciao, lo start/stop è uno dei tanti congegni installati per rispettare la normativa euro 6, ovviamente il risparmio carburante non compensa le spese successive per batteria, motorino e costo maggiore dell'auto, ma sicuramente il minor consumo di carburante contribuisce al rispetto della normativa, penso tutte le auto inseriscano lo Start e stop in modo automatico, anche la mia Golf è cosi'. Un saluto Enzo

Sulle Volkswagen lo S&S si può disabilitare temporaneamente con l'apposito tasto ma anche definitivamente via sofware collegandosi alla presa OBD. Si può anche impostare che di default sia disattivato e col tastino attivarlo alla bisogna, in pratica al contrario di come è stato concepito.

Mario
 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 20/02/2020 alle 08:48:55

Io ho usato  alcune volte delle 500L a noleggio per lavoro e la macchina si spegne, non disabilita nulla. Si spegne e riparte quando schiacci la frizione. Se fosse come dici tu il motore dovrebbe rimanere acceso.

era una battuta... se su un bicilindrico spegni due cilindri... ovviamente il motore si spegne 

io ho auto euro6 con cambio automatico e non ha start & stop. L'aveva la stessa versione ma col manuale.

 

E comunque ogni spegnimento significa che le pompe di acqua e olio si fermano, tipicamente nel traffico quando il motore è caldo con spesso la ventola del radiatore accesa. Un toccasana per il motore ... 

Mah ... 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 20/02/2020 alle 10:43:04

  E comunque ogni spegnimento significa che le pompe di acqua e olio si fermano, tipicamente nel traffico quando il motore è caldo con spesso la ventola del radiatore accesa. Un toccasana per il motore ...  Mah ... 

le pompe acqua ormai mi sa le fanno elettriche pure quelle... sulla mia con cambio automatico e senza start&stop e' elettrica.
 

Sulla Panda 4X4 1.3 Mjet (anno 2015 Euro 6)  c'è un pulsante sul cruscotto per disinserire lo S&S ……. e non bisogna ri-schiacciarlo ad ogni accensione della macchina. Sono molte le volte che al mattino appare la scritta "S&S non disponibile" , cosa che non avviene se  la batteria è stata collegata ad un mantenitore di carica. Basta che la tensione non sia al top perché appaiano vari tipi di allarme e/o mancati funzionamenti di qualcosa. Sulla Punto 1.3 Mjet (anno 2010 Euro 5) bisognava schiacciare il pulsante ad ogni messa in moto. Probabilmente si può intervenire sulla centralina ….. visto che il motore è lo stesso ma con comportamenti diversi…….. strano poi che con Euro 5 lo S&S fosse sempre attivo , mentre con l'Euro 6 è praticamente inattivo se non richiesto espressamente.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 20/02/2020 alle 08:24:02

Anche nella Panda c'è il pulsante per disattivarlo, ma è da spingere ogni volta e ci si dimentica.  

In quella di mia moglie del 2016 (diesel euro 5) se si disabilita con l'apposito pulsante resta disabilitato. Probabilmente c'è stato un cambio di normativa, ma se usa l'alternatore per riavviarsi non ci dovrebbero essere problemi basti pensare alle ibride che fanno accensioni e spegnimenti a centinaia.