Passaggio da Euro3 a Euro4... pro e contro

Di per se da euro 3 a 4 non dovrebbero esserci grosse differenze per la meccanica, ovviamente se hai un mezzo senza problemi, che va bene, ...prendendo un usato, se Ti va bene rimani come sei con un mezzo che va altrettanto bene, ma con tutti i rischi del' usato...e se va male...
Poi dipende dal mezzo, se si legge attentamente sul forum vi sono caratteristiche e difetti conosciuti per quasi tutte le meccaniche, e poi si può chiedere...

Sicuramente guadagnerai in silenziosità, confort, estetica a piacere...non lo fare per motivi antinquinamento, da E 3 a 4 non cambia niente.

In risposta al messaggio di masivo del 09/04/2018 alle 10:52:19

Di per se da euro 3 a 4 non dovrebbero esserci grosse differenze per la meccanica, ovviamente se hai un mezzo senza problemi, che va bene, ...prendendo un usato, se Ti va bene rimani come sei con un mezzo che va altrettanto

bene, ma con tutti i rischi del' usato...e se va male... Poi dipende dal mezzo, se si legge attentamente sul forum vi sono caratteristiche e difetti conosciuti per quasi tutte le meccaniche, e poi si può chiedere... Sicuramente guadagnerai in silenziosità, confort, estetica a piacere...non lo fare per motivi antinquinamento, da E 3 a 4 non cambia niente.

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ciao  io penso  che passare  da un camper  che ha 20 anni     ad uno  nuovo   la differenza sta'  tutta nel confort  di marcia
gli  accessori interni migliorano  ma non cambiano  la vita del camperista   invece mentre viaggi  la  meccanica ti rende il viaggio  confortevole    rilassato
il  mio primo camper usato  del 1978    il prossimo  2018  deve arrivare   
ciao

In risposta al messaggio di Dirtychild del 09/04/2018 alle 11:32:52

In effetti io puntavo molto su comfort di marcia... Però il salto temporale sarebbe di solo 8 anni... Altra cosa che mi disturba un po' è l'aumento della larghezza che passa da 222 a 235 cm (vabbè, non si può avere tutto...)

Io nel 2007 passai dal Ducato 230 (del 1999) a un nuovo X250 (del 2007) e sicuramente piu silenzioso, ma il confort delle sospensioni peggiore, la affidabilità molto peggiore e è stato un continuo calvario e spese, nonchè scarso confort, per cui poi me ne sono liberato appena ho potuto (nel 2015).
Se penso che nel 230 mai avuto un minimo problema di mecanica mentre l'X250 uno dietro l'altro, mai andao bene e mai riuscito a risolvere i vari difetti.

Secondo me la serie Ducato X250 Eu4 è stata la peggiore da sempre, migliorato poi con la serie Eu5 ma solo con l X290 è tornato a essere un buon mezzo.

Se vuoi passare a un Eu4 penserei piuttosto a Master, Ford, Daily o Sprinter e allora sicuramente mezzi piu confortevoli e affidabili.

Riguardo alla larghezza concordo con te, il mio 230 era largo 2,15 poi con l X250 salito a 2,35 che è effettivamente molto e ostacola non poco, ora con lo Sprinter Eu6 sono tornato a 2,22 e è tuto un altro andare.

Come larghezza 2,22 puoi scegliere tra tutta la serie Hymer Exis che è gia anni che è in produzione e sicuramente sull usato c'è qualcosa...ma fai uno sforzo e se devi cambiare su Ducato scegli un Eu5 cioè dopo il 2012 altrimenti terrei il tuo...o altra meccanica.

 

Direi che se pensi al comfort di viaggio al di là della classe Euro dovresti proprio esaminare la cabina. Io avevo un Ford 2,4 TDCI il mezzo era del 2008 e la classe Euro era la 4. Non mi ha mai dato problemi di nessun tipo ed avevo un comfort di viaggio che considero tutt'ora buono. 2 anni fa presi un camper usato montato su Iveco 35.17 3000. Sempre del 2008 ma la meccanica è quella precedente, Euro 3 con cambio a cloche e non al cruscotto com'era il Ford precedente.
La posizione di guida del Ford era migliore, la capacità di regolazione del sedile, la fluidità del cambio, la disposizione dei comandi del Ford è più automobilistica, l'Iveco è più "camioncino". Devo dire che frizione/freni di Iveco sono migliori, ma il comfort di marcia del Ford era superiore. A livello di meccanica ci sono 8-10 anni di differenza. L'iveco versione 2007 con cambio al cruscotto è una spanna sopra anche al Ford che avevo io. 

Quindi concordo con te che prendere un mezzo con meccanica progettata più di recente ti porta ad un maggior comfort di viaggio. Il mio consiglio quindi è di cercare qualcosa la cui meccanica sia progettata più recentemente. Il tuo X244 ha un comfort sicuramente inferiore al Ducato X250 ma anche al Ford che avevo io. Forse paritetico all'Iveco ante 2007 (che è quello che ho io ora).
Tralascio tutte le considerazioni sulla meccanica fine a se stessa, ma devo anche dire che il Ducato X250 sente molto meno lo schiaffo laterale rispetto al X244, evidentemente il lavoro sul telaio si è fatto sentire anche lì. Anche il mio Ford, pur oscillando di più, sentiva molto meno lo schiaffo laterale  rispetto al Ducato X244. Anche questo fa comfort di marcia.
 

In risposta al messaggio di Paolo62 del 09/04/2018 alle 11:57:07

Direi che se pensi al comfort di viaggio al di là della classe Euro dovresti proprio esaminare la cabina. Io avevo un Ford 2,4 TDCI il mezzo era del 2008 e la classe Euro era la 4. Non mi ha mai dato problemi di nessun tipo

ed avevo un comfort di viaggio che considero tutt'ora buono. 2 anni fa presi un camper usato montato su Iveco 35.17 3000. Sempre del 2008 ma la meccanica è quella precedente, Euro 3 con cambio a cloche e non al cruscotto com'era il Ford precedente. La posizione di guida del Ford era migliore, la capacità di regolazione del sedile, la fluidità del cambio, la disposizione dei comandi del Ford è più automobilistica, l'Iveco è più camioncino. Devo dire che frizione/freni di Iveco sono migliori, ma il comfort di marcia del Ford era superiore. A livello di meccanica ci sono 8-10 anni di differenza. L'iveco versione 2007 con cambio al cruscotto è una spanna sopra anche al Ford che avevo io.  Quindi concordo con te che prendere un mezzo con meccanica progettata più di recente ti porta ad un maggior comfort di viaggio. Il mio consiglio quindi è di cercare qualcosa la cui meccanica sia progettata più recentemente. Il tuo X244 ha un comfort sicuramente inferiore al Ducato X250 ma anche al Ford che avevo io. Forse paritetico all'Iveco ante 2007 (che è quello che ho io ora). Tralascio tutte le considerazioni sulla meccanica fine a se stessa, ma devo anche dire che il Ducato X250 sente molto meno lo schiaffo laterale rispetto al X244, evidentemente il lavoro sul telaio si è fatto sentire anche lì. Anche il mio Ford, pur oscillando di più, sentiva molto meno lo schiaffo laterale  rispetto al Ducato X244. Anche questo fa comfort di marcia.  

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ciao  mi sono dimenticate   il primo camper un beedford    poi ford td 100cv,     gia'  meglio     poi ford 2400tdci   137cv            ora ford     2000    130cv   trazione anteriore   semintegrale c.i
mi  aspetto  molto meno  rumore  fruscii    meno consumi     spero   !!      il mezzo  e'  7.45  mt
ciao

Davvero è più silenzioso X250 del X244?
Io non lo avevo notato, tutte e due rumorosi a bbestia! 
Ciao
Ivan
 

In risposta al messaggio di IvanG del 09/04/2018 alle 13:24:07

Davvero è più silenzioso X250 del X244? Io non lo avevo notato, tutte e due rumorosi a bbestia!  Ciao Ivan  

In un certo senso hai ragione, anche l X250 è bello rumoroso in cabina, e poi alla minima buchetta sembra che si smonti tutto dal fragore che fa, me ne sono però reso conto solo passando allo Sprinter dove veramente li la rumorosità è a livello di una buona berlina anche su strade sconnesse, e il motore si fa fatica a sentirlo.

Non sembra, ma quando si fanno percorrenze di 600/800 o piu km al giorno, avere un ambiente silenzioso, ti fa arrivare a sera molto meno stanco e quindi è bene guardare al confort acustico.

Il comfort sonoro è uno degli aspetti importanti del relax in viaggio. Però direi che è fortemente influenzato dalla cellula. Cioè non deriva solo dalla parte "ciclistica" diciamo. 
Il mio Rimor, pur montato su una meccanica più recente, era più rumoroso del mio attuale Giotti montato su Iveco ben più vecchio. 
E' vero che buona parte del rumore deriva dal motore, ma evidentemente il "rimbombo" è anche funzione della cellula. Ovviamente gli scricchiolii sono quasi esclusivamente della cellula e lo stesso i fruscii aerodinamici. 
La differenza tra la  posizione di guida dei ducato X244 e X250 è sensibile, il 250 è più automobilistico, per quanto riguarda gli ammortizzatori non dico nulla perchè la mia prova è stata troppo breve per poterne argomentare. 

In risposta al messaggio di Paolo62 del 09/04/2018 alle 14:22:09

Il comfort sonoro è uno degli aspetti importanti del relax in viaggio. Però direi che è fortemente influenzato dalla cellula. Cioè non deriva solo dalla parte ciclistica diciamo.  Il mio Rimor, pur montato su una meccanica

più recente, era più rumoroso del mio attuale Giotti montato su Iveco ben più vecchio.  E' vero che buona parte del rumore deriva dal motore, ma evidentemente il rimbombo è anche funzione della cellula. Ovviamente gli scricchiolii sono quasi esclusivamente della cellula e lo stesso i fruscii aerodinamici.  La differenza tra la  posizione di guida dei ducato X244 e X250 è sensibile, il 250 è più automobilistico, per quanto riguarda gli ammortizzatori non dico nulla perchè la mia prova è stata troppo breve per poterne argomentare. 

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Sicuramente, ma se le sospensioni isolano come si deve il mezzo dalle aseperità della strada, poi si ingenerano molti meno rumori in cellula dovuti a rimbombo o a vibrazioni e colpi trasmessi ai mobili e struttra.

Faccio il confronto con i miei ultimi due mezzi, entrambi HYMER quindi stessa costruzzione e mobilio. Il MH su X250 del 2007 se l asfalto non era un biliardo sembrava smontarsi tutto, mentre l attuale su Sprinter 2015 non c'è un cigolio o rumore neppure in cellula anche facendo strade non propriamente bellissime.



E qui lo ho messo bene alla prova, strada bruttina, ma fatta benissimo senza problemi di rumori o scricchiolii, con il precedente forse la avrei dovuta fare tutta in prima al minimo e si sarebbe smontato a metà strada

Caso estremo ma significativo.

Tommaso.......solo a Te poteva venir in mente di fare una strada del genere col camper 

Grande meccanica il Mercedes,....ma facevo una riflessione sulle gomme e il resto, che comunque sia, rumori o no, le buche le prendono, voglio dire: non farà male alla meccanica il troppo confort del giudatore? .

In risposta al messaggio di Dirtychild del 09/04/2018 alle 17:04:47

Ricapitolando: - un fattore essenziale del comfort in viaggio è il livello di rumorosità che in tratte lunghe o con asperità della strada può essere uno stress - le differenze di meccanica fra ducato x244 e x250 ci sono

ma non sono così evidenti - anche la qualità della cellula è determinante Conclusioni: il passaggio a un mezzo poco più recente comporterà sicuramente un maggiore comfort (ma non aspettiamoci miracoli su mezzi della stessa fascia...) ma (forse) minore affidabilità. OK 

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Ciao, dovresti provarli.
Per me a rumore c'è poca differenza, invece x250 si guida meglio, più reattivo e meno camioncino del x244. Si scrive che gli x250 vanno meglio dal 2009 in poi, meglio ancora dal 2011.
Io adesso ho un master e qui si che si sente il comfort a livello rumorosità motore, mai invadente nemmeno tirando le marce, si viaggia a 110km/h in relax e parlando con chi sta in dinette, il mio è un furgonato.
Pecca in guidabilità che è si buono, ma il ducato va meglio, più reattivo e divertente, a scapito però di sospensioni non sempre all'altezza della situazione.
Ciao

In risposta al messaggio di masivo del 09/04/2018 alle 16:33:06

Tommaso.......solo a Te poteva venir in mente di fare una strada del genere col camper  Grande meccanica il Mercedes,....ma facevo una riflessione sulle gomme e il resto, che comunque sia, rumori o no, le buche le prendono, voglio dire: non farà male alla meccanica il troppo confort del giudatore? .

Se non avessi certe pulsioni un po estreme, mica prendevo lo Sprinter 4x4
Nel mio le sospensioni sono diverse e a corsa molto lunga, e quindi assorbono bene buche e dossi senza grossi problemi. Sicuramente bisogna stare un po attenti ai pneumatici e evitare strade con pietre troppo grosse che quelle non fanno certo bene.