Paura di acquistare i nuovi diesel, cosa mi dite?

In risposta al messaggio di latrofa124 del 22/11/2021 alle 11:09:05

Vallo a far capire, tutto nasce dalla moda lanciata da Tesla sulle performance della sua vettura, accelerazione in primis, quando poi vengono massimamente usate in una ZTL. Vedi i Taxi in tutte le grandi città e non solo, tutte Toyota hybrid oramai, un motivo ci sarà!  Roberto 

Quando sono stato in Norvegia, sulla E6 ci sono i 90 e tutti fanno i 90 esatti visto le lunghe percorrenze. Quando si trovava una fila immancabilmente davanti c'era una Tesla, che li spuntano come i funghi, e immaginavo il poveretto alla guida con l occhio alla lancetta della batteria e con le chiappe strette e il respiro trattenuto per riuscire a arrivare e quindi andava lemme lemme. Ma uno deve avere fatto qualcosa di male nella sua vita per infliggersi un simile castigo ?

Lunga vita al puzzolente diesel !

In risposta al messaggio di maxdamage del 22/11/2021 alle 11:37:14

L'hai letto il report ? Mi pare che invece dica quello che dico io. L'elettrico incide poco o nulla sulla rete di Terna. Figura 7 , pagina 23, dal 2020 al 2030 la crescita di TWh è di un misero 10%, incremento atteso dell’utilizzo

dei veicoli elettrici e delle pompe di calore Il problema grosso di Terna non è la rete di distribuzione ma la decarbonizzazione della produzione, cioè la dismissione del carbone e il passaggio alle rinnovabili che hanno caratteristiche di produzione stagionale e poco prevedibile, e quindi Terna deve mettere in atto tutta una serie di procedure complesse per essere sicura di non avere blackout. Le reti nuove , figure 13-14, servono a collegare le varie zone ( nord, centro, sud, estero ) in modo da bilanciare le reti, non tanto per il picco di consumi. Inoltre Terna sostiene che dal 2030 in poi serviranno impianti di accumulo ( batterie ? Tesla li sta fornendo già all' Australia per esempio... ) . Rimane comunque che l'auto elettrica influisce in minima parte ( 10% ? ) sui consumi totali. Ma vedo che questo falso mito che le auto elettriche faranno crollare la rete vedo che è duro a morire, non bastano nemmeno i numero di Terna...  

...

penso che la situazione a cui ti riferisci ria basata su una media nazionale, ma localmente le cose possano essere molto diverse, ci sono zone (tipo deve abito io tra Monza e Milano) dove in estate i blackout aumentano di anno in anno, quest'anno la corrente è saltata almeno una volta al mese, arrivando un paio dio volte a superare l'ora di assenza, in altre zone risulta impossibile chiedere un ampliamento del contatore da 3 a 6 KW.
Son sicuramente dati 'ammiocuggino' ma che quanto meno nell'ultimo miglio ci siano carenze penso sia un dato di fatto

In risposta al messaggio di Sergione66 del 22/11/2021 alle 11:09:40

Non so se e quando lo ha detto , ma sul sito di Terna (che è quello che fa fede), viene detto chiaramente che è in corso un piano di sviluppo che come prima data ha il 2030 e questo è per cercare di arrivare a tale data

con una rete adeguata allo scenario ipotizzato. Quindi è facile capire che al momento adaeguata non lo è. . Inoltre in questo report sempre disponibile dal sito di Terna si legge chiaramente come è la situazione e non corrisponde a quanto dici tu... E qui  non è ammiocugino che lo dice, ma documenti ufficiali.   

...

VERISSIMO, ma qui siamo focalizzati sul 10% di energia richiesta in più... basta poco per comprendere che questo è il problema minimo.

basterebbe poco pure pe comprendere che oggi siamo in crisi se accendiamo tutti contemporaneamente il clima di casa. Ma è un dettaglio che non fa comodo sapere, perchè altrimenti come si fa a sostenere tesi impossibili...

In risposta al messaggio di Steu851 del 22/11/2021 alle 12:13:46

penso che la situazione a cui ti riferisci ria basata su una media nazionale, ma localmente le cose possano essere molto diverse, ci sono zone (tipo deve abito io tra Monza e Milano) dove in estate i blackout aumentano di

anno in anno, quest'anno la corrente è saltata almeno una volta al mese, arrivando un paio dio volte a superare l'ora di assenza, in altre zone risulta impossibile chiedere un ampliamento del contatore da 3 a 6 KW. Son sicuramente dati 'ammiocuggino' ma che quanto meno nell'ultimo miglio ci siano carenze penso sia un dato di fatto

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esattamente... intanto, amiocuggino sta al buio... e ride meno... 

In risposta al messaggio di maxdamage del 22/11/2021 alle 11:37:14

L'hai letto il report ? Mi pare che invece dica quello che dico io. L'elettrico incide poco o nulla sulla rete di Terna. Figura 7 , pagina 23, dal 2020 al 2030 la crescita di TWh è di un misero 10%, incremento atteso dell’utilizzo

dei veicoli elettrici e delle pompe di calore Il problema grosso di Terna non è la rete di distribuzione ma la decarbonizzazione della produzione, cioè la dismissione del carbone e il passaggio alle rinnovabili che hanno caratteristiche di produzione stagionale e poco prevedibile, e quindi Terna deve mettere in atto tutta una serie di procedure complesse per essere sicura di non avere blackout. Le reti nuove , figure 13-14, servono a collegare le varie zone ( nord, centro, sud, estero ) in modo da bilanciare le reti, non tanto per il picco di consumi. Inoltre Terna sostiene che dal 2030 in poi serviranno impianti di accumulo ( batterie ? Tesla li sta fornendo già all' Australia per esempio... ) . Rimane comunque che l'auto elettrica influisce in minima parte ( 10% ? ) sui consumi totali. Ma vedo che questo falso mito che le auto elettriche faranno crollare la rete vedo che è duro a morire, non bastano nemmeno i numero di Terna...  

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Si, l'ho letto ... e bene, ed evidentemente tu non hai capito i numeri.

La decarbonizzazione è un processo inevitabile che rende la rete attuale insufficiente se non si sostituiscono le centrali a carbone  con altre a minor impatto ambientale.
Solo una minima parte sarà sostittuita dalle rinnovabili e che comunque sono soggette a cali di produzione non preventibabili e non compensabili se non con fonti non rinnovabili. 
E resta sempre il problema della compensazione della rete in base ai picchi giornalieri , stagionali e locali ... che forse alla fine diventa il problema più complicato da risolvere.

L'auto elettrica influirà per il 10% (che non è affatto misera come %), ma non ti dicono quale percentuale di auto circolanti è prevista in quella data ... 
Ovvio che se la % è bassa anche l'incremento è basso ma se la conversione all'elettrico fosse massiccia allora il discorso cambia e parecchio.

Nonci sono falsi miti, ma solo dati da interpretare sulla base delle previsioni a 10-20-30 anni.
Perchè quelli sono i tempi di sviluppo.
 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 22/11/2021 alle 12:45:46

Si, l'ho letto ... e bene, ed evidentemente tu non hai capito i numeri. La decarbonizzazione è un processo inevitabile che rende la rete attuale insufficiente se non si sostituiscono le centrali a carbone  con altre a

minor impatto ambientale. Solo una minima parte sarà sostittuita dalle rinnovabili e che comunque sono soggette a cali di produzione non preventibabili e non compensabili se non con fonti non rinnovabili.  E resta sempre il problema della compensazione della rete in base ai picchi giornalieri , stagionali e locali ... che forse alla fine diventa il problema più complicato da risolvere. L'auto elettrica influirà per il 10% (che non è affatto misera come %), ma non ti dicono quale percentuale di auto circolanti è prevista in quella data ...  Ovvio che se la % è bassa anche l'incremento è basso ma se la conversione all'elettrico fosse massiccia allora il discorso cambia e parecchio. Nonci sono falsi miti, ma solo dati da interpretare sulla base delle previsioni a 10-20-30 anni. Perchè quelli sono i tempi di sviluppo.  

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Tra i due mi sa che solo io ho letto il report...
Mi spiace solo vedere anche tra gente che gira il mondo in camper tante teste così ancorate al passato.
Sarà dura per voi nei prossimi 5-10 anni... :-)
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/11/2021 alle 11:50:03

Quando sono stato in Norvegia, sulla E6 ci sono i 90 e tutti fanno i 90 esatti visto le lunghe percorrenze. Quando si trovava una fila immancabilmente davanti c'era una Tesla, che li spuntano come i funghi, e immaginavo il

poveretto alla guida con l occhio alla lancetta della batteria e con le chiappe strette e il respiro trattenuto per riuscire a arrivare e quindi andava lemme lemme. Ma uno deve avere fatto qualcosa di male nella sua vita per infliggersi un simile castigo ? Lunga vita al puzzolente diesel !

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Lunga vita al puzzolente diesel i cui fumi provocano tumori
Bella roba.
Ma ho letto anche di nostalgici del gassogeno, quindi non mi meraviglio di nulla.
 

In risposta al messaggio di maxdamage del 22/11/2021 alle 13:33:06

Lunga vita al puzzolente diesel i cui fumi provocano tumori Bella roba. Ma ho letto anche di nostalgici del gassogeno, quindi non mi meraviglio di nulla.  

Mah, se mi dici di vietare i veicoli a scoppio all intermno dei centri cittadini, posso essere daccordo (ma per primi i residenti), perchè li tutto si concentra in strade medioevali nate per qualche carrozza e l inquinamento erano solo le scorregge di cavallo .

Ma al difuori delle città, l inquinamento da veicoli, anche se presente non è in concentrazioni tali da essere poi così mortale.
Se interesasse a qualcuno, bisognerebbe intanto mettere i 90 sulle autostrade anzicheè i 130 e si ridurrebbe in tutta la pianura Padana, ma probabilmente quello è solo una gooccia nel mare, incominciamo dai riscaldamenti domestici (infatti l inquinamento c'è in inverno, i veicoli sempre) che se interessasse molto andrebbero obbligatoriamente convertiti all elettrico (ovviamente con elettricità a prezzo politico), e che influirebeb molto di piu che convertire le auto all elettrico, ma a nessuno importa veramente.

Io penso, che questa corsa all auto elettrica sia piu che altro un modo che hanno intravvisto i produttori di spillarci soldi di tasca per cambiare auto e vendercene a alto prezzo auto piu economiche da produrre. Quattro ruote e un "motore da lavatrice" certo non puo costare come un complesso motore termico, ma ci convincono a comperarle a prezzi fuori di testa o mercato drogato da incentivi, come nei paesi nordici.

Se pensi per anni la gente scaldava con il caminetto e morivano perchè respiravano quei fumi, e molto di piu che oggi con il gasolio, non è che nei tempi passati fosse meglio, anzi.

Riguardo al gasogeno, mio nonno aveva un camioncino Bianchi a gasogeno e fanali ad acetilene e trasportava maiali, e dai racconti che mi faceva, non lo invidio certo, dovere fermarsi a caricare il bruciatore prima di una salitina che persino io faccio bene in bici . Ma allora c'era quello o niente.

In risposta al messaggio di maxdamage del 22/11/2021 alle 13:24:31

Tra i due mi sa che solo io ho letto il report... Mi spiace solo vedere anche tra gente che gira il mondo in camper tante teste così ancorate al passato. Sarà dura per voi nei prossimi 5-10 anni... :-)  

Previsioni, specie su problemi cosi' complessi, se ne possono fare a volonta'.
Si parte da un presupposto e si traggono delle conclusioni.
Poi bisoga vedere cosa succede veramente
L' Italia ha circa 8.000 comuni, molto diffusi sul terrirorio e in tantissimi casi in collina / montagna.
Voglio vederti a portare i 10 chilowatt a tutti,.
Certo si puo' fare, basta spendere qualche centinaio di miliardi
Ma questo non e' purtroppo il solo problema .
Non ho ancora letto un tuo commento sulle dichiarazione della presidente della Commissione Europea, che poi alla fine e' quella (la commissione) che decide il nostro futuro.
Io sono semplicemente (molto) scettico ma mi pare che tu tenda a semplificare molto le cose.
Naturalmente rispetto le tue idee.
"tante teste così ancorate al passato"
Credo che di me si possa dir tutto meno che ho la testa ancorata al passato
P.S.
"Lunga vita al puzzolente diesel i cui fumi provocano tumori "
Mi pare che il primo inquinatore e' il riscaldamento delle le nostre case.
Poi ci sono le industrie.
Poi ci sono in prodotti chimici usati in agricoltura
Poi ci sono gli allevamenti intensivi.
Poi ci sono...
Poi ci sono ...

A Roma utilizzeranno ancora gli endotermici, li voglio vedere a scavare per cambiare i cavi con le nuove normative, salterà fuori qualche reperto archeologico...in alcuni quartieri hanno ancora il 220 trifase.

In risposta al messaggio di maxdamage del 22/11/2021 alle 13:24:31

Tra i due mi sa che solo io ho letto il report... Mi spiace solo vedere anche tra gente che gira il mondo in camper tante teste così ancorate al passato. Sarà dura per voi nei prossimi 5-10 anni... :-)  

Immagino quanto sarà dura ... 

Vedremo ... 

Un'altro dei motivi per non lasciarsi coinvolgere nella attuale tecnologia per le batterie al "litio" e la prossima uscita della nuova tecnologia delle batterie allo "stato solido", accertate essere molto più economiche e performanti, specie sui tempi di ricarica.
Ci sono già gli appuntamenti sulla loro uscita, la Nio assicura che già ai primi del 2023 sarà sul mercato e subito dopo ecco anche la Toyota, che fino ad ora sembra non essere interessata al l'elettrico. Immagino la prossima Prius con la Gen5 e batteria stato solido. 
Cosa succederà per le vetuste litio nel frattempo vendute ? 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 22/11/2021 alle 15:44:03

Un'altro dei motivi per non lasciarsi coinvolgere nella attuale tecnologia per le batterie al litio e la prossima uscita della nuova tecnologia delle batterie allo stato solido, accertate essere molto più economiche e performanti,

specie sui tempi di ricarica. Ci sono già gli appuntamenti sulla loro uscita, la Nio assicura che già ai primi del 2023 sarà sul mercato e subito dopo ecco anche la Toyota, che fino ad ora sembra non essere interessata al l'elettrico. Immagino la prossima Prius con la Gen5 e batteria stato solido.  Cosa succederà per le vetuste litio nel frattempo vendute ?  Roberto 

...

Le "vetuste batterie al litio" continueranno ad andare come stanno facendo adesso, quindi manterranno un loro valore sul mercato.
Preoccupati più per il diesel o il benzina pagato 3 anni prima e che non vorrà più nessuno dato che una elettrica costerà meno...


 

Qui una possibile evoluzione delle batterie e relativi sistemi di controllo e ricarica:

https://www.mdpi.com/2032-6653/...

Le prospettive sono buone e tutto diventa fattibike se il progresso della tecnologia non è più veloce di quello delle infrastrutture a livello globale.

Senza contare che i diversi continenti viaggiano a velocità estremamente diverse e con tempi che possono variare anche di 20 o 30 anni, basta vedere le classi di emissione consentite ad oggi.

 

In risposta al messaggio di maxdamage del 22/11/2021 alle 16:20:08

Le vetuste batterie al litio continueranno ad andare come stanno facendo adesso, quindi manterranno un loro valore sul mercato. Preoccupati più per il diesel o il benzina pagato 3 anni prima e che non vorrà più nessuno dato che una elettrica costerà meno...  

Se analizziamo il mercato auto Italia è esattamente il contrario,
Ho verificato che si fanno ancora passaggi di proprietà di vetture Euro2, sai perché? sono le uniche che si possono permettere,tante volte uno te la regala. Contrariamente alle elettriche usate, che pongono problemi di diffidenza per lo stato delle batterie e per dove vai poi per l'eventuale assistenza, al contrario una Euro2 la ripara qualunque meccanichetto, anche con pezzi recuperati dal rottamatore.
L'elettrico è un mercato di nicchia, di estimatori che mai ne comprerebbero una usata,è come per i cellulari, perché sono solo attenti all'ultima novità,
In ragione del quale una vettura con litio non la acquisterebbe sia uno che ha una a benzina ed ha intenzione di passare all'elettrico, perché malfidato, preferisce una Dacia nuova,ad una Tesla usata,
né tantomeno uno che l'elettrica la ha già, perché la nuova con la batteria stato solido costa meno,
a meno che, come possessore di una utilitaria elettrica, è tentato di provare una Tesla, ma lo fa, solo se, dovendo svendere la sua, lo si fa ridere, ma tanto. 
Caro mio, non sei messo bene. 
Roberto
PS. La prima Prius ha compiuto 20 anni, non ne è finita una in un campo di rottamazione, circolano tutte e si scambiano di proprietà, sai perché? Sono affidabilissime ed oggi sono divenute uno "status". synbol. 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 22/11/2021 alle 17:58:01

Se analizziamo il mercato auto Italia è esattamente il contrario, Ho verificato che si fanno ancora passaggi di proprietà di vetture Euro2, sai perché? sono le uniche che si possono permettere,tante volte uno te la regala.

Contrariamente alle elettriche usate, che pongono problemi di diffidenza per lo stato delle batterie e per dove vai poi per l'eventuale assistenza, al contrario una Euro2 la ripara qualunque meccanichetto, anche con pezzi recuperati dal rottamatore. L'elettrico è un mercato di nicchia, di estimatori che mai ne comprerebbero una usata,è come per i cellulari, perché sono solo attenti all'ultima novità, In ragione del quale una vettura con litio non la acquisterebbe sia uno che ha una a benzina ed ha intenzione di passare all'elettrico, perché malfidato, preferisce una Dacia nuova,ad una Tesla usata, né tantomeno uno che l'elettrica la ha già, perché la nuova con la batteria stato solido costa meno, a meno che, come possessore di una utilitaria elettrica, è tentato di provare una Tesla, ma lo fa, solo se, dovendo svendere la sua, lo si fa ridere, ma tanto.  Caro mio, non sei messo bene.  Roberto PS. La prima Prius ha compiuto 20 anni, non ne è finita una in un campo di rottamazione, circolano tutte e si scambiano di proprietà, sai perché? Sono affidabilissime ed oggi sono divenute uno status. synbol. 

...

In questo momento potrei vendere la mia Tesla usata di 2 anni ad un prezzo uguale a quello che la pagai 2 anni fa.
Per dirti quanto perdono di valore le "vetuste batterie al litio" ;-)
La Prius di mia moglie dopo 13 anni e soli 180K km l'abbiamo rottamata, batteria rotta, valore di mercato dell'auto 4500 euro, prezzo per la batteria nuova 5000 euro.
L'abbiamo sostituita con una plugin bavarese...
Il meccanichetto , spiace per lui, ha vita dura davanti a se, le auto elettriche non hanno cambi olio, non hanno frizione, usano pochissimo i freni, non hanno fumi da controllare :-)
Dopotutto anche i venditori di fruste per cavalli hanno avuto problemi quando Henry Ford ha inventato la Model T.

 

In risposta al messaggio di maxdamage del 22/11/2021 alle 20:06:10

In questo momento potrei vendere la mia Tesla usata di 2 anni ad un prezzo uguale a quello che la pagai 2 anni fa. Per dirti quanto perdono di valore le vetuste batterie al litio ;-) La Prius di mia moglie dopo 13 anni e

soli 180K km l'abbiamo rottamata, batteria rotta, valore di mercato dell'auto 4500 euro, prezzo per la batteria nuova 5000 euro. L'abbiamo sostituita con una plugin bavarese... Il meccanichetto , spiace per lui, ha vita dura davanti a se, le auto elettriche non hanno cambi olio, non hanno frizione, usano pochissimo i freni, non hanno fumi da controllare :-) Dopotutto anche i venditori di fruste per cavalli hanno avuto problemi quando Henry Ford ha inventato la Model T.  

...

Batteria Prius a 5000€?, un affarone,per chi la cambia, ma devi avere l'orecchino al naso.
Intanto è da anni che è garantita 10 anni, poi ti ricordo che sono costituite da singole celle che si possono sostituire, ci sono laboratori che te la rigenerano e la danno garantita, costa sui 750€. Se hai agganci trovi il meccanico ufficiale che ti sostituisce gli elementi 35€ cadauno, di solito sono 3/4,
Ora sono fissate con bullone a strappo, sai l'occasione fa l'uomo ladro, comunque al peggio sono 2200€ ufficiale Toy, da loro. 
Mi preoccupa quella al litio che attualmente ho, l'attuale HSD di 4a generazione è con alta densità di RICARICA, l'ultimo tagliando, hanno messo un altro bullone. 
Non starei sereno, se per una Prius ti volevano spillare 5000€,per la attuale elettrica staremo a 30000€.
​​​​​​Roberto 

In risposta al messaggio di maxdamage del 22/11/2021 alle 20:06:10

In questo momento potrei vendere la mia Tesla usata di 2 anni ad un prezzo uguale a quello che la pagai 2 anni fa. Per dirti quanto perdono di valore le vetuste batterie al litio ;-) La Prius di mia moglie dopo 13 anni e

soli 180K km l'abbiamo rottamata, batteria rotta, valore di mercato dell'auto 4500 euro, prezzo per la batteria nuova 5000 euro. L'abbiamo sostituita con una plugin bavarese... Il meccanichetto , spiace per lui, ha vita dura davanti a se, le auto elettriche non hanno cambi olio, non hanno frizione, usano pochissimo i freni, non hanno fumi da controllare :-) Dopotutto anche i venditori di fruste per cavalli hanno avuto problemi quando Henry Ford ha inventato la Model T.  

...

La fine precoce di una batteria è dovuta ad un suo uso non conforme, con le batterie bisogna evitare di provocare scariche profonde e ricariche veloci (SOC), errore che sovente si fa sulle auto con batteria di trazione quando non si adotta una giusta tecnica di guida(pulse&glide).
anche sui cellulari quando questo si spegne da solo(0) e quando lo si lascia in ricarica al massimo (100)per lungo tempo.
Roberto 

la co2 è un gas serra ma gli inquinanti sono un'altra cosa.
La tecnologia delle batterie, oltre ad essere tecnicamente impossibile che possa prendere il posto del motore a scoppio in tutto il mondo e per tutti i tipi di trasporto, è molto inquinante. Anzi...per l'ambiente è proprio un disastro. Poi certo, se non importa che si distrugga la Bolivia per avere l'aria più pulita a Zurigo o Milano, andiamo pure con le batterie ma non è così che funziona il mondo di oggi.
Come tecnologia farà la fine del fax, che nel 1985 non aveva nessuno e oggi non ha più nessuno.


una tecnologia per prendere il posto degli idrocarburi deve essere sostenibile in TUTTO il mondo. Le batterie sono una cosa per ricchi. L'unica tecnologia, tra le conosciute e possibili, che può portare a sostituire gli 8 cilindri degli anni 50 che sono su quelle barche è l'idrogeno.
Non a caso il più grande costruttore di auto del mondo, la Toyota, ha deciso di buttarci tutte le risorse di ricerca.
Uno dei problemi dell'idrogeno e che anche la produzione non sia inquinante. Ed ecco il programma francese di costruire 22 centrali nucleari di nuova generazione e i programmi di ricerca congiunti europa/usa/russia sulla fusione. (Francia che peraltro è l'unico paese sviluppato che, grazie al nucleare, si avvia a rispettare i parametri di emissione di co2)

I veicoli commerciali a batterie rimarranno come nicchia riservata al trasporto urbano. Nicchia che interesserà poco i camper.

In risposta al messaggio di latrofa124 del 22/11/2021 alle 21:31:03

Batteria Prius a 5000€?, un affarone,per chi la cambia, ma devi avere l'orecchino al naso. Intanto è da anni che è garantita 10 anni, poi ti ricordo che sono costituite da singole celle che si possono sostituire, ci sono

laboratori che te la rigenerano e la danno garantita, costa sui 750€. Se hai agganci trovi il meccanico ufficiale che ti sostituisce gli elementi 35€ cadauno, di solito sono 3/4, Ora sono fissate con bullone a strappo, sai l'occasione fa l'uomo ladro, comunque al peggio sono 2200€ ufficiale Toy, da loro.  Mi preoccupa quella al litio che attualmente ho, l'attuale HSD di 4a generazione è con alta densità di RICARICA, l'ultimo tagliando, hanno messo un altro bullone.  Non starei sereno, se per una Prius ti volevano spillare 5000€,per la attuale elettrica staremo a 30000€. ​​​​​​Roberto 

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5000 euro e' il prezzo che chiede Toyota per prendersi indietro la tua vecchia batteria e dartene una nuova, con 2200 € ti ridono in faccia, non ti cambiano certo la batteria.
E non ho bisogno di laboratori per riparare una batteria toyota che è costruita come un giocattolo, avevo già aggiustato la batteria sostituendo alcune celle a 120K km , e poi a 150K, ma a 180K non ho più avuto voglia di farlo, rottamato il bidone e non ci ho pensato più, Toyota con me ha chiuso.
Toyota chiede 5000 euro per 1 Kwh di batteria.
La batteria della mia Model 3 costa 18'000 euro , ma è 75 Kwh.
Da qui già si capisce quale delle due aziende è gestita da ladri incompetenti e chi no...