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Rascal
Rascal
13/09/2006 5789
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Inserito il 18/11/2021 alle: 23:04:42
In risposta al messaggio di Lbor del 18/11/2021 alle 22:45:21

Sicuramente sarà già stato scritto: ma con la conversione della rete distributiva del nuovo “carburante” come la mettiamo? Assolutamente ridicola ed insufficiente a seguire questa rivoluzione della mobilità… Molta
demagogia da parte di politici e in cascata sindaci e presidenti di regione,.. nel proclamare la rivoluzione verde entro una certa data… Totalmente irrealistico…
...
Ma quale rivoluzione verde, oggi una grossa quantità di elettricita è prodotta col termico bruciando fossile e producendo anidride carbonica si sposta solo l'inquinamento dall'auto alle centrali.
5
Lbor
Lbor
18/07/2020 603
Rispondi Abuso
Inserito il 18/11/2021 alle: 23:16:47
Appunto, solo demagogia…. come alimenteremo le automobili? Con energia prodotta da fossile… 
Irrealistico ed irrealizzabile nei tempi dichiarati…
Lorenzo
10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 6235
Rispondi Abuso
Inserito il 18/11/2021 alle: 23:22:28
In risposta al messaggio di latrofa124 del 18/11/2021 alle 22:38:32

Nulla di tutto questo, qual'è il dato reale dell'autonomia di una vettura elettrica? Le auto elettriche impongono sempre di gestire al massimo l'autonomia, in alcuni paesi nordici ora fa veramente freddo  e c'è necessità
di riscaldare un po' l'abitacolo,di conseguenza le vetture elettriche sono costrette ad andare a passo di lumaca,  alla guida? zombi infreddoliti.  Roberto   
...
Stesso discorso di può fare sulle endotermiche.. Qual è l'autonomia reale? Non c'è una risposta univoca, è un "dipende".
A passo di lumaca.. Mah.. Forse è meglio che ti guardi qualche video di Bjorn Nyland dove esempio ha fatto test sulla Model 3 a -16 o anche -26°C.
 
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco

Modificato da il tornitore il 18/11/2021 alle 23:22:43
10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 6235
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Inserito il 18/11/2021 alle: 23:25:43
In risposta al messaggio di Rascal del 18/11/2021 alle 23:04:42

Ma quale rivoluzione verde, oggi una grossa quantità di elettricita è prodotta col termico bruciando fossile e producendo anidride carbonica si sposta solo l'inquinamento dall'auto alle centrali.
Guardando lo stato attuale... Sempre più efficiente e meno impattante usare metano nelle centrali a ciclo combinato a regime quasi costante per produrre energia elettrica rispetto alla filiera degli idrocarburi o dell'utilizzo stesso del metano sui motori endotermici con efficienze basse e condizioni di utilizzo variabili andando a compromettere efficienza ed emissioni.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco

Modificato da il tornitore il 18/11/2021 alle 23:27:53
Finlandia in camper: Soiva Metsa
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Camper Calimero alla Duna di Pilat
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Il paradiso può attendere, la Sardegna
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Cechia, Germania e Polonia… e poi anco
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Karelia in camper: Ilomantsi
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ledzep
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06/10/2014 3716
Rispondi Abuso
Inserito il 18/11/2021 alle: 23:39:19
L'emergenza Adblue e' ufficialmente finita. E' solo aumentati
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IZ4DJI
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12/11/2006 58914
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Inserito il 19/11/2021 alle: 00:26:54
In risposta al messaggio di ledzep del 18/11/2021 alle 23:39:19

L'emergenza Adblue e' ufficialmente finita. E' solo aumentati
ora lo possono tirare fuori dai magazzini dove la "stagionatura" lo ha fatto diventare piu caro, un po come il Parmiggiano Reggiano laugh
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5789
Rispondi Abuso
Inserito il 19/11/2021 alle: 10:34:42
Già, il libero mercato che impatta sui prezzi vale solo se c'è una reale concorrenza, cosa che da noi non c'è mai stato basta pensare a quello che è successo con la liberalizzazione delle assicurazioni, carburanti ecc.  Se cosi stan le cose è molto meglio il regime dei prezzi controllato almeno sui generi che hanno un impatto nel quotidiano piuttosto che questa giungla di speculatori parassitiangry

Modificato da Rascal il 19/11/2021 alle 10:35:53
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5789
Rispondi Abuso
Inserito il 19/11/2021 alle: 10:39:07
In risposta al messaggio di il tornitore del 18/11/2021 alle 23:25:43

Guardando lo stato attuale... Sempre più efficiente e meno impattante usare metano nelle centrali a ciclo combinato a regime quasi costante per produrre energia elettrica rispetto alla filiera degli idrocarburi o dell'utilizzo
stesso del metano sui motori endotermici con efficienze basse e condizioni di utilizzo variabili andando a compromettere efficienza ed emissioni.
...
Si ma sempre anidride carbonica ( gas serra ) produci e allora dove sta la decarbonizzazione tanto sbandierata? vedo solo profitti per chi produce l'auto elettriche. 
18
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10460
Rispondi Abuso
Inserito il 19/11/2021 alle: 10:53:33
In risposta al messaggio di Rascal del 19/11/2021 alle 10:39:07

Si ma sempre anidride carbonica ( gas serra ) produci e allora dove sta la decarbonizzazione tanto sbandierata? vedo solo profitti per chi produce l'auto elettriche. 
Propoprrei di "poter" vendere la auto elettrica
solamente a chi possiede una tettoia con FV o
impianto sul tetto e non a chi parcheggia in strada.
Parlato ieri con tecnico /fisico della FBK a Trento
che prenderebbe anche una possibilità di ritornare
alle auto a "gasogeno" ovviamente rivisitate .
Questa persona è quella che ha inventato la
"pillola" di idrogeno concentrato e la proposta
di fare funzionare le auto con acqua e cellule a
combustibile idrogeno.

immagine(4449).png
immagine(4450).png Ultimo modello in uso in Scandinavia
Franco
enzov1100
enzov1100
-
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Inserito il 19/11/2021 alle: 11:24:34

In famiglia hanno acquistato una ibrida che ha 100Cv elettrici e 150Cv benzina, è abbastanza agevole fare confronti per quanto riguarda i costi d'esercizio in quanto il mezzo è lo stesso e la potenza utilizzabile simile.
Le prime verifiche che abbiamo fatto sui consumi e conseguenti costi non danno un vantaggio nell'utilizzo al 100% elettrico rispetto al 100% benzina, anzi; la tariffa per l'energia elettrica che abbiamo utilizzato è quella medio bassa del mercato.
Il costo molto superiore del veicolo è ammortizzabile solo grazie all'utilizzo a Milano, dove l'ingresso ed il parcheggio diventa gratuito, altrimenti molto costoso.
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.
latrofa124
latrofa124
-
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Inserito il 19/11/2021 alle: 13:16:19
In risposta al messaggio di enzov1100 del 19/11/2021 alle 11:24:34

In famiglia hanno acquistato una ibrida che ha 100Cv elettrici e 150Cv benzina, è abbastanza agevole fare confronti per quanto riguarda i costi d'esercizio in quanto il mezzo è lo stesso e la potenza utilizzabile simile.
Le prime verifiche che abbiamo fatto sui consumi e conseguenti costi non danno un vantaggio nell'utilizzo al 100% elettrico rispetto al 100% benzina, anzi; la tariffa per l'energia elettrica che abbiamo utilizzato è quella medio bassa del mercato. Il costo molto superiore del veicolo è ammortizzabile solo grazie all'utilizzo a Milano, dove l'ingresso ed il parcheggio diventa gratuito, altrimenti molto costoso.
...
È il problema delle plug in quando non hanno come base del progetto una buona meccanica full hybrid, finita la batteria, bevono come una equivalente a benzina, anche di più se si vuole pure ricaricare la batteria, purtroppo di plug in che derivano da un benzina elettrificato c'è ne sono tante, ed ora che aumenta il freddo l'autonomia elettrica diventa un mozzico, sul web sono tante le lamentele, vedi la 3008.
Roberto 
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58914
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Inserito il 19/11/2021 alle: 14:26:39
Forse mi sbaglio, ma mi da l idea che comperare elettrico oggi non si faccia per il proprio tornaconto, ma si immola il proprio portafoglio per il bene del pianeta surprise.
In pratica chi gira elettrico è un grande altruista winklaugh
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




enzov1100
enzov1100
-
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Inserito il 19/11/2021 alle: 14:43:21
In risposta al messaggio di latrofa124 del 19/11/2021 alle 13:16:19

È il problema delle plug in quando non hanno come base del progetto una buona meccanica full hybrid, finita la batteria, bevono come una equivalente a benzina, anche di più se si vuole pure ricaricare la batteria, purtroppo
di plug in che derivano da un benzina elettrificato c'è ne sono tante, ed ora che aumenta il freddo l'autonomia elettrica diventa un mozzico, sul web sono tante le lamentele, vedi la 3008. Roberto 
...

Io stavo facendo il paragone quando va full  benzina o full elettrico, non misto che direbbe poco, questa ha comunque 75Km di autonomia (dichiarata).
Full benzina comunque consuma abbastanza poco, ovvio che una auto full elettrica consuma di meno perché non si porta in giro masse ed attriti dell'altra motorizzazione, ma attualmente salvo Tesla, che ha sempre i suoi limiti di 400km di autonomia molto vincolanti comunque, per uso non urbano non c'è niente di utilizzabile.
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 19/11/2021 alle 15:14:47
enzov1100
enzov1100
-
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Inserito il 19/11/2021 alle: 14:45:28
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 19/11/2021 alle 14:26:39

Forse mi sbaglio, ma mi da l idea che comperare elettrico oggi non si faccia per il proprio tornaconto, ma si immola il proprio portafoglio per il bene del pianeta . In pratica chi gira elettrico è un grande altruista
Altruista solo per il territorio dove si sposta, perché l'inquinamento viene prodotto altrove, ma poi torna comunque perché la terra gira!
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 19/11/2021 alle 14:46:23
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ledzep
ledzep
06/10/2014 3716
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Inserito il 19/11/2021 alle: 15:22:10
aaaaaaaaaa(2).jpg
enzov1100
enzov1100
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Inserito il 19/11/2021 alle: 15:24:37

Ford Mustang Mach-E Extended Range
Confronti benzina:

33 chilometri/litro (ricarica a 0.18 euro/kWh, es. ricarica domestica)
17 chilometri/litro (ricarica a 0.35 euro/kWh, es. Ionity con tariffa Passport)
12 chilometri/litro (ricarica a 0.50 euro/kWh, es. colonnine EnelX 50kW)

Emh sono un po' di pagine che siamo OT...dalla seconda
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 19/11/2021 alle 15:28:14
latrofa124
latrofa124
-
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Inserito il 19/11/2021 alle: 16:08:22
In risposta al messaggio di enzov1100 del 19/11/2021 alle 14:43:21

Io stavo facendo il paragone quando va full  benzina o full elettrico, non misto che direbbe poco, questa ha comunque 75Km di autonomia (dichiarata). Full benzina comunque consuma abbastanza poco, ovvio che una auto full
elettrica consuma di meno perché non si porta in giro masse ed attriti dell'altra motorizzazione, ma attualmente salvo Tesla, che ha sempre i suoi limiti di 400km di autonomia molto vincolanti comunque, per uso non urbano non c'è niente di utilizzabile.
...
Hai fatto bene a scrivere (dichiarata), reale, ora che fa freddo, quanto sono 35/40km? E quando farà freddissimo? Quanti?
Se la alimenti da casa al prezzo corrente, considerando le perdite di trasformazione da alternata a continua, il conto è più alto della stessa benzina, con tanto di fastidio, metti e togi la spina ogni sera e ogni mattina. 
Sono oltretutto diseducative, dopo l'entusiasmo dei primi gasati e  pimpanti km, i restanti ti asciugano letteralmente il portafoglio. 
Roberto 
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maxdamage
maxdamage
10/04/2015 397
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Inserito il 19/11/2021 alle: 16:32:10
In risposta al messaggio di latrofa124 del 18/11/2021 alle 22:38:32

Nulla di tutto questo, qual'è il dato reale dell'autonomia di una vettura elettrica? Le auto elettriche impongono sempre di gestire al massimo l'autonomia, in alcuni paesi nordici ora fa veramente freddo  e c'è necessità
di riscaldare un po' l'abitacolo,di conseguenza le vetture elettriche sono costrette ad andare a passo di lumaca,  alla guida? zombi infreddoliti.  Roberto   
...
Ti posso assicurare che ogni mattina salgo sulla mia macchina elettrica e la trovo già a 23 gradi di abitacolo e scalda***** del sedile bello caldo.
Ogni mattina l'auto e' al massimo della sua autonomia ( 500 km ) , non mi devo mai fermare e perdere tempo dal benzinaio, bastano 3 secondi ogni sera per inserire la spina e 3 secondi al mattino per disinserirla.
In 20'000 km ho finito i pneumatici della mia elettrica, forse proprio a passo di lumaca non vado... :-)
 
18
franco49tn
franco49tn
rating

24/01/2008 10460
Rispondi Abuso
Inserito il 19/11/2021 alle: 16:32:57
Poi sull'ultimo numero della rivista AlVolante
il confronto in autostrada  è sicuramente
favorevole ai grossi diesel
consuma meno di tutte una Bmw 20 D
di qualsiasi ibrida o plugin .
Franco

Modificato da franco49tn il 19/11/2021 alle 16:33:39
11
maxdamage
maxdamage
10/04/2015 397
Rispondi Abuso
Inserito il 19/11/2021 alle: 16:34:22
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 19/11/2021 alle 14:26:39

Forse mi sbaglio, ma mi da l idea che comperare elettrico oggi non si faccia per il proprio tornaconto, ma si immola il proprio portafoglio per il bene del pianeta . In pratica chi gira elettrico è un grande altruista
Io l'ho fatto solo per ritorno economico e perchè mi piace avere un'auto con 500 cv sotto al sedere.
Che poi non inquini perchè autoproduco con l'impianto fotovoltaico è un collaterale che mi va benissimo.
 
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