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fulz
fulz
10/04/2007 153
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 14:22:39
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 05/07/2022 alle 13:22:44

non andare  OT dicendo che il camper è oltre al suo limite, e di conseguenza le gomme devono essere gonfiate alla massima pressione prevista dal costruttore, ovvero , se si tratta di agilis campining, a 5,5 bar
purtroppo nella mia misura non le producono le "camping" le avrei messe a volo.
per Masivo che è uno che vuol dare il suo contributo senza fronzoli: andresti oltre i 4,5 bar che dice michelin , mercedes, se la spalla sembra lavorare troppo? il gommista se non avessi chiesto di rispettare i 4,5 le avrebbe messe autonomamente a 5.
per salito, se quello che scrivo non risulta consono ai tuoi costumi, faresti piu' bella figura ad astenerti dal topic, senza stare a dire agli altri quello che devono o dovrebbero scrivere.
17
salito
salito
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21/03/2009 29062
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 16:07:52
In risposta al messaggio di fulz del 05/07/2022 alle 14:22:39

purtroppo nella mia misura non le producono le camping le avrei messe a volo. per Masivo che è uno che vuol dare il suo contributo senza fronzoli: andresti oltre i 4,5 bar che dice michelin , mercedes, se la spalla sembra
lavorare troppo? il gommista se non avessi chiesto di rispettare i 4,5 le avrebbe messe autonomamente a 5. per salito, se quello che scrivo non risulta consono ai tuoi costumi, faresti piu' bella figura ad astenerti dal topic, senza stare a dire agli altri quello che devono o dovrebbero scrivere.
...
per (salito),   fulz   se quello che scrivo non risulta consono ai tuoi costumi, faresti piu' bella figura ad astenerti dal topic, senza stare a dire agli altri quello che devono o dovrebbero scrivere
"""" aver letto buona parte dei 3d sulle pressioni, tra pesi, assi, carico camping, freddo caldo, valvole, pressione allestitore/costruttore meccanica, produttore pneumatico eccetera, ho...
""""
z
si presume che era chiaro che la pressione delle gomme varia in base ai peso che le gravano ...
...ad un lresinto peso ...ci va una presunta pressione...
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 05/07/2022 alle 16:14:36
17
masivo
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24/08/2008 15620
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 16:27:32
In risposta al messaggio di fulz del 05/07/2022 alle 14:22:39

purtroppo nella mia misura non le producono le camping le avrei messe a volo. per Masivo che è uno che vuol dare il suo contributo senza fronzoli: andresti oltre i 4,5 bar che dice michelin , mercedes, se la spalla sembra
lavorare troppo? il gommista se non avessi chiesto di rispettare i 4,5 le avrebbe messe autonomamente a 5. per salito, se quello che scrivo non risulta consono ai tuoi costumi, faresti piu' bella figura ad astenerti dal topic, senza stare a dire agli altri quello che devono o dovrebbero scrivere.
...
Purtroppo credo che Tu non abbia molta scelta, se stai sui 18 q. e quella è la gomma che puoi mettere, i 4,8 (65 psi) sono obbligatori...(credo che il Tuo gommista, non avesse tutti i torti, a pensare di metterle a 5,0...forse conosceva i pesi).

Aggiungerei, che visti i caldi e i pesi in gioco, su quelle gomme anteriori, (non so se lo hai già), io monterei un sistema di controllo pressione e temperatura.
Ivo

Modificato da masivo il 05/07/2022 alle 17:09:24
22
PDR
PDR
01/12/2003 6224
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Inserito il 05/07/2022 alle: 16:39:07
In risposta al messaggio di fulz del 05/07/2022 alle 12:18:15

per PDR, si, chilo piu' chilo meno, ti prego pero' di non andare off topic. si parla di 2 gomme anteriori che hanno una portata di 900kg l'una a 65 psi. un mezzo che di certo, vuoto, pesa in revisione 1600 kg all'anteriore.
personalmente ho l'impressione che le gomme lavorino troppo sui fianchi con conseguenti rischi che conosciamo.  per Salito: non capisco questo tono polemico. ho messo dei dati certi frutto di pesa da revisione. ho fatto la somma dei pesi dell'equipaggio più le stime delle cose essenziali ;-) che siamo soliti portare. un po' di gasolio... 
...
allora segui i consigli di chi mi ha preceduto e gonfiale alla max press scritta sul fianco
Paolo DR
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fulz
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10/04/2007 153
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 17:25:19
In risposta al messaggio di masivo del 05/07/2022 alle 16:27:32

Purtroppo credo che Tu non abbia molta scelta, se stai sui 18 q. e quella è la gomma che puoi mettere, i 4,8 (65 psi) sono obbligatori...(credo che il Tuo gommista, non avesse tutti i torti, a pensare di metterle a 5,0...forse
conosceva i pesi). Aggiungerei, che visti i caldi e i pesi in gioco, su quelle gomme anteriori, (non so se lo hai già), io monterei un sistema di controllo pressione e temperatura.
...
in effetti non ho molta scelta....magari più in là se dovessero aggiungere le mie misure in versione camping....ma l'indice di carico resterà lo stesso. 65 psi equivalgono a scarsi 4.5 bar. terrò 0.2 bar in più così come fatto negli ultimi 20k km. con le gomme migliori che si potessero montare ( anche di primo equipaggiamento). ad oggi non ho un sistema di controllo pressione e temperatura. quali vantaggi avrei?
sergiozh
sergiozh
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Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 17:38:27
In risposta al messaggio di PDR del 05/07/2022 alle 16:39:07

allora segui i consigli di chi mi ha preceduto e gonfiale alla max press scritta sul fianco
Io ho consigliato di gonfiare al max le gomme posteriori se singole, mentre per quelle anteriori ho detto che io gonfio il max meno un bar.

io ho le nokian cLine cargo, per me sono molto buone ma sono solo in versione estiva.
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15620
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 17:49:09
In risposta al messaggio di fulz del 05/07/2022 alle 17:25:19

in effetti non ho molta scelta....magari più in là se dovessero aggiungere le mie misure in versione camping....ma l'indice di carico resterà lo stesso. 65 psi equivalgono a scarsi 4.5 bar. terrò 0.2 bar in più così
come fatto negli ultimi 20k km. con le gomme migliori che si potessero montare ( anche di primo equipaggiamento). ad oggi non ho un sistema di controllo pressione e temperatura. quali vantaggi avrei?
...
Comunque una CP in realtà, manterrà gli stessi limiti di portata.

I vantaggi di tenere sotto controllo, pressione e temperatura, sono, avere sotto controllo la situazione, evitare eccessi sopratutto di temperatura, magari provare a pressioni differenti, e capire la pressione ottimale, all' interno dai 4,5 ai 4,8.
Sinceramente non conosco i limiti % di variazioni pressori e temperature su una gomma, oltre i quali preoccuparsi.
Io non ho controlli, non ritenendoli per me necessari, sto ampiamente nei pesi-portata gomma.
Ivo
Giuliopgn
Giuliopgn
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Inserito il 05/07/2022 alle: 20:33:46

Scusate, non voglio fare il saccente o quello che ne sa di più, ma le gomme vanno gonfiate alla pressione delle tabelle in base al carico, è ovvio che una 102 per reggere lo stesso carico di una 116 deve essere portata ad una pressione superiore, ma non per questo, solo perché lo dice mio cugggino si portano a 5 o 5,5.
Purtroppo la confusione è generata anche dalle prescrizioni dei manuali dei camper che sono spesso errate perché riprese da dati dell'autotelaio senza tener conto del peso asse.
Per le gomme in foto, Continental e Michelin danno valori molto simili (il primo valore è il peso asse in ordine di marcia per ruota singola):

Continental  195 / 70 R 15 C 104/102R  S
1300 (3bar) 1385 (3.25bar)  1470 (3.5bar)  1555 (3.75bar)  1640 (4bar)  1720 (4.25bar) 1800 (4.5bar) 

Michelin 195 / 70 R 15 C 104/102 R ACTIVAN
1300 (3bar) 1386 (3.25bar)  1472 (3.5bar)  1554 (3.75bar)  1638 (4bar)  1718 (4.25bar) 1800 (4.5bar) 

 
Giuliopgn
18
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10460
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 21:13:49
Qualcuno di voi ha per caso montato su Daily
al posto delle 195/75 r 16 C  107/105
le corrispondenti di circonferenza
225/65 R16 C   112/110

e se si con quali vantaggi oltre alla portata maggiore ?
da 975 kg   a ben 1120 kg.
Franco

Modificato da franco49tn il 06/07/2022 alle 03:31:31
Giuliopgn
Giuliopgn
-
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Inserito il 05/07/2022 alle: 22:15:51
In risposta al messaggio di fulz del 05/07/2022 alle 17:25:19

in effetti non ho molta scelta....magari più in là se dovessero aggiungere le mie misure in versione camping....ma l'indice di carico resterà lo stesso. 65 psi equivalgono a scarsi 4.5 bar. terrò 0.2 bar in più così
come fatto negli ultimi 20k km. con le gomme migliori che si potessero montare ( anche di primo equipaggiamento). ad oggi non ho un sistema di controllo pressione e temperatura. quali vantaggi avrei?
...
Ho letto che hai chiesto che vantaggi ti darebbe il TPMS, sensori pressione e temperatura gomma?

https://www.pneumatici-pneus-on...


Scherzi vero? Per me la cosa più pericolosa dei camper è lo scoppio della gomma, sempre la posteriore destra, io senza sensori non andrei in giro, il mio non li aveva ed è la prima cosa che ho montato.
A proposito della foto che hai postato sul fronte del pneumatico, ti dico che da proprio l'impressione che il battistrada non sia piano, sarà la foto strana ma mi ha fatto venire in mente le gomme che avevamo su un Nissan Cabstar con pedana idraulica sicuramente utilizzato fuori peso, ai tempi non avevo le conoscenze di ora, vibrava, il meccanico aveva persino scambiato l'albero di trasmissione con uno che aveva li, nessun miglioramento, dopo meno di 1000 km  le gomme sono diventate dei palloncini, si erano stracciate le tele centrali.
Giuliopgn

Modificato da Giuliopgn il 05/07/2022 alle 22:34:55
6
speedy13
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28/10/2019 794
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2022 alle: 23:47:12
In risposta al messaggio di fulz del 05/07/2022 alle 14:22:39

purtroppo nella mia misura non le producono le camping le avrei messe a volo. per Masivo che è uno che vuol dare il suo contributo senza fronzoli: andresti oltre i 4,5 bar che dice michelin , mercedes, se la spalla sembra
lavorare troppo? il gommista se non avessi chiesto di rispettare i 4,5 le avrebbe messe autonomamente a 5. per salito, se quello che scrivo non risulta consono ai tuoi costumi, faresti piu' bella figura ad astenerti dal topic, senza stare a dire agli altri quello che devono o dovrebbero scrivere.
...
Anche il gommista da me mi disse:di gonfiare a 4,7le gemellari;
di cambiare i dischi anteriori per le vibrazioni in frenata del camper ( vecchio Ford);
E di serrare i dadi con la pistola loro.
Alla fine ho trovato un meccanico che conosce il mezzo, ed ha sistemato i mozzi posteriori, e serrato con dinamometrica i dadi e gonfiato le gomme molto meno, infatti vibra molto meno tutto all'interno, ed in frenata non vibra più.

Questo per dire che ci sono gommisti e gommisti,...e l'esperienza di chi ha il mezzo come il tuo. Ciao 
Massimo
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58894
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Inserito il 06/07/2022 alle: 09:19:58
In risposta al messaggio di masivo del 05/07/2022 alle 17:49:09

Comunque una CP in realtà, manterrà gli stessi limiti di portata. I vantaggi di tenere sotto controllo, pressione e temperatura, sono, avere sotto controllo la situazione, evitare eccessi sopratutto di temperatura, magari
provare a pressioni differenti, e capire la pressione ottimale, all' interno dai 4,5 ai 4,8. Sinceramente non conosco i limiti % di variazioni pressori e temperature su una gomma, oltre i quali preoccuparsi. Io non ho controlli, non ritenendoli per me necessari, sto ampiamente nei pesi-portata gomma.
...
le mie anteriori in autostrada passano da 3,3 a 3,8bar (con 1500kg/asse) le posteriori passano da 5,5 bar a 6,6bar circa (con 2400kg/asse).
Il TPMS secondo me è molto utile piu che altro per eventuali abbassamenti di pressione, dandoti il tempo di trovare una piazzola e fermarti in sicurezza con ancora la gomma abbastanza gonfia, mentre senza TPMS quando te ne accorgi la gomma è gia a terra e si macina e va buttata. Oltre a evitarti per esempio di imboccare una galleria senza corsia di emergenza che comunque la devi percorrere tutta anche se sei gia sul cerchio di ferro che fa scintille!, ma potersi fermare prima. Io lo ritengo un salvagomme ma anche un salvavita in alcuni casi. Per poche decine di euro...ma cosa si sta a parlare!
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 06/07/2022 alle: 11:33:07
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 06/07/2022 alle 09:19:58

le mie anteriori in autostrada passano da 3,3 a 3,8bar (con 1500kg/asse) le posteriori passano da 5,5 bar a 6,6bar circa (con 2400kg/asse). Il TPMS secondo me è molto utile piu che altro per eventuali abbassamenti di pressione,
dandoti il tempo di trovare una piazzola e fermarti in sicurezza con ancora la gomma abbastanza gonfia, mentre senza TPMS quando te ne accorgi la gomma è gia a terra e si macina e va buttata. Oltre a evitarti per esempio di imboccare una galleria senza corsia di emergenza che comunque la devi percorrere tutta anche se sei gia sul cerchio di ferro che fa scintille!, ma potersi fermare prima. Io lo ritengo un salvagomme ma anche un salvavita in alcuni casi. Per poche decine di euro...ma cosa si sta a parlare!
...
Il tpms se la gomma perde pressione suona ad avvisarti o devi tenerlo d'occhio tu per controllare se le pressioni sono ok ?
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30659
Rispondi Abuso
Inserito il 06/07/2022 alle: 11:44:35
In risposta al messaggio di sergiozh del 06/07/2022 alle 11:33:07

Il tpms se la gomma perde pressione suona ad avvisarti o devi tenerlo d'occhio tu per controllare se le pressioni sono ok ?
imposti tu un valore minimo e massimo se arriva a una delle due soglie suona
 
Silvio
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fulz
fulz
10/04/2007 153
Rispondi Abuso
Inserito il 06/07/2022 alle: 14:15:04
In risposta al messaggio di Giuliopgn del 05/07/2022 alle 20:33:46

Scusate, non voglio fare il saccente o quello che ne sa di più, ma le gomme vanno gonfiate alla pressione delle tabelle in base al carico, è ovvio che una 102 per reggere lo stesso carico di una 116 deve essere portata
ad una pressione superiore, ma non per questo, solo perché lo dice mio cugggino si portano a 5 o 5,5. Purtroppo la confusione è generata anche dalle prescrizioni dei manuali dei camper che sono spesso errate perché riprese da dati dell'autotelaio senza tener conto del peso asse. Per le gomme in foto, Continental e Michelin danno valori molto simili (il primo valore è il peso asse in ordine di marcia per ruota singola): Continental  195 / 70 R 15 C 104/102R  S 1300 (3bar) 1385 (3.25bar)  1470 (3.5bar)  1555 (3.75bar)  1640 (4bar)  1720 (4.25bar) 1800 (4.5bar)  Michelin 195 / 70 R 15 C 104/102 R ACTIVAN 1300 (3bar) 1386 (3.25bar)  1472 (3.5bar)  1554 (3.75bar)  1638 (4bar)  1718 (4.25bar) 1800 (4.5bar)   
...
grazie per le tabelle. anche le tue in base al mio peso così come mercedes e michelin sul fianco consigliano 4.5 bar. sembra poggiare correttamente?IMG20220706111755.jpg
Giuliopgn
Giuliopgn
-
Rispondi Abuso
Inserito il 06/07/2022 alle: 20:59:54

Ma si dai era la foto, le mie post. e ant.

IMG_4365.JPGIMG_4359.JPGIMG_4362.JPGIMG_4360(1).JPG
Giuliopgn
19
fulz
fulz
10/04/2007 153
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2022 alle: 15:03:08
In risposta al messaggio di Giuliopgn del 06/07/2022 alle 20:59:54

Ma si dai era la foto, le mie post. e ant.
a quanto hai gonfiato la posteriore?
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