Bloccato: Pneumatici Michelin agilis camping vs crossclimate

In risposta al messaggio di emmespanish del 16/09/2024 alle 19:55:25

Effettivamente hai colto il punto... Quello che mi chiedevo è appunto se ho bisogno di gomme 4 stagioni vivendo a latitudini miti e con poche piogge... Poi se mi dici che sono anche rumorose ... Le agilis sono dure ma non

rumorose... Sono stato sulla neve con le agilis, forse le crossclimate sono più adatte, resta il fatto che se serve devi montare lo stesso le catene... Il problema è che non saprei quale marca scegliere... Che sappiate è vero che le Kleber sono una sottomarca delle Michelin? Così mi hanno detto... Se qualcuno ha esperienze sia positive che negative con altre marche il parere è ben accetto...

...

Purtroppo la mia esperienza sulle Kleber è sulle invernali, ottime gomme, le uso da anni tutto l' anno, abito al nord, secondo me pari alle Michelin.
Mi sembra che le 4 stagioni siano di disegno simile alle Cross, ma più lamellate, su estive non saprei, ma non dovrebbero avere controindicazioni qualitative.

In risposta al messaggio di emmespanish del 16/09/2024 alle 19:55:25

Effettivamente hai colto il punto... Quello che mi chiedevo è appunto se ho bisogno di gomme 4 stagioni vivendo a latitudini miti e con poche piogge... Poi se mi dici che sono anche rumorose ... Le agilis sono dure ma non

rumorose... Sono stato sulla neve con le agilis, forse le crossclimate sono più adatte, resta il fatto che se serve devi montare lo stesso le catene... Il problema è che non saprei quale marca scegliere... Che sappiate è vero che le Kleber sono una sottomarca delle Michelin? Così mi hanno detto... Se qualcuno ha esperienze sia positive che negative con altre marche il parere è ben accetto...

...

Io ho le kleber transpro 4s quattrostagioni 225/70 r15 quelle con i 3 picchi di montagna e fiocco di neve. Sei in regola anche sulla neve, cosa che mi è capitata l'anno scorso, avrò fatto una ventina di km sotto una forte nevicata con strada innevata sui 7/8 cm grossomodo pianeggiante eccetto un 5/6 km di discesa con tornanti ma sempre neve fresca. Problemi non ne ho avuti, sono abbastanza lamellate e sembra che "aggrappano" bene. Ma questo su neve fresca, su ghiaccio non saprei. Sul bagnato vanno molto bene silenziose al pari di una estiva, su asciutto non danno quell'effetto "saponetta" tipico delle invernali. Direi che non sono male per uno come me che la neve la va a cercare solo in montagna, oppure capita di averla in qualche viaggio invernale nel nord Europa. Avrò circa 20 mila km fatti con le kleber, e, inizialmente incredulo, ora soddisfatto. Quando avrò consumato un pò più le Continental vanco camper estive, pensavo di tenere su le kleber 4s tutto l'anno, e magari prendere 4 invernali "pure" da montare nei mesi centrali dell'inverno, in previsione di montagna o viaggi nord Europa, sicuramente una invernale al top tipo Michelin fa la differenza su strade innevate o ghiacciate. Vedremo a breve. Kleber transpro 4s le ricomprerei, ricordo a spanne 80-85 euro a gomma? più o meno. Ottimo compromesso.

In risposta al messaggio di emmespanish del 16/09/2024 alle 20:20:49

Vivo a Roma, le mie uscite invernali, quando c'è poco tempo disponibile quindi al max weekend lunghi, sono nel centro Italia, per lo più Toscana Umbria Marche, vado anche a sciare in Trentino e ci sono andato tranquillamente

con le agilis e ho dovuto montare le catene arrivato davanti al campeggio perché l'ingresso era in curva e in leggera salita, l'unico tratto di strada che non ho trovato pulito, per il resto nessun problema con le agilis e senza catene, ovviamente con la dovuta attenzione... Se vado a sciare in centro Italia trovo spesso strade non pulite, magari per nevicate recenti (al nord sono più organizzati), monto le catene e via ma credo che le avrei dovute montare pure con una quattro stagioni... Ma si tratta dell' 1% dell'utilizzo totale, per il resto strade pulite, in zone al massimo collinari o pianura, poca o pochissima pioggia... Tre stagioni su quattro prediligo zone di mare e l'estate, finora sempre al sud Italia o Grecia... Per questo ero perplesso a montare gomme quattro stagioni, se poi mi dite che sono più rumorose...

...

Perdonami la franchezza... ma cosa ti vai a impelagare con le 4S?!?!?
Io al posto tuo... estive senza se e senza ma.
Un paio di cantene dietro (che comunque è buona cosa avere SEMPRE con se) e via andare. Ma che scherzi?!?
Consumi meno, ha una gomma che ti performa per il 99% del tuo utilizzo.. ma neanche a pensarci.
 

In risposta al messaggio di emmespanish del 16/09/2024 alle 22:04:00

Le catene le ho sempre dietro inverno estate, ora il problema è trovare una gomma che sostituisca le agilis delle quali tutti ne parlano male... Che c'è di meglio?  ​​​​​​

Risposte e pareri ne hai avuti molti, ad un certo punto sta a te decidere, anche in base ai viaggi che fai...
Ho le Crossclimate da due anni, un unico treno di gomme..., mi trovo bene, prima avevo Agilis estive che ho dato via subito mettendo le Alpin che ho usato anche in estate senza problemi.
Saluti.

In risposta al messaggio di emmespanish del 16/09/2024 alle 22:04:00

Le catene le ho sempre dietro inverno estate, ora il problema è trovare una gomma che sostituisca le agilis delle quali tutti ne parlano male... Che c'è di meglio?  ​​​​​​

Io di estive ho le Continental Vancontact e mi ci trovo bene. In alternativa trovi le Michelin Agilis 3. Con queste 2 cadi sempre in piedi

Parere personale, ma secondo me conviene comunque mettere sempre gomme con la marchiatura del fiocco di neve, indipendentemente se si va sulla neve o meno.
Nel periodo invernale è obbligatorio in certe nazioni oltre confine avere le gomme marcate con il fiocco di neve (non basta piu solo M+S che non ha piu valore).
Le catene spesso non sono una opzione in quanto vietato usarle se sulla strada non c'è uno spesso e compatto strato di neve per cui la catena non tocchi mai l asfalto. Si rischia multe molto elevate a usarle comunque.
Parlo se si vuole una sola gomma da usare tutto l anno, o l alternativa è due treni di gomme, che con i chilometraggi da camper alla fine vengono buttate ancora nuove, ma per l età.

Facilmente il fiocco di neve diventerà obbligatorio anche da noi, come nel resto d'europa e quindi avere gomme con la vecchia dicitura M+S potrebbe non essere piu sufficente.

In risposta al messaggio di emmespanish del 17/09/2024 alle 05:47:42

Sono stato diversi inverni fa in Austria e Germania con le agilis m+s senza fiocco di neve, non ho mai montato le catene se non all'interno dei campeggi perché completamente innevati... Le strade viceversa, tutte, erano

pulitissime... Nessuno mi ha fermato per controllare le gomme per cui non so dire... Quindi dici che circolare con gomme estive all'estero in inverno si è multabili anche con catene a bordo? Non lo sapevo...  Come dicevo, anche fosse così, per motivi di lavoro, le ferie lunghe le faccio obbligatoriamente d'estate e quasi sempre mare, quindi d'inverno per motivi di tempo e distanza è difficile che vada all'estero, è successo raramente in inverno in tanti anni, d'estate qualche volta sono stato, Francia e Spagna... Ma il divieto qualora esista è solo nella stagione invernale immagino...

...

E' un po diverso, parlo di Austria e Germania.  Se la strada è pulitissima nessuno dice nulla neppure se hai gomme estive, ma basta che scenda nevischio o acqua mista neve, anche se non attacca, che diventa obbligatorio avere il fiocco di neve. In tal caso non puoi montare le catene perchè toccano l asfalto, ma neppure circolare con le estive, e l unica è accostare, parcheggiarsi e attendere un cambiamento del meteo.

Ormai la dicitura M+S è obsoleta, si sa che in Italia serve tempo per i cambiamenti, ma visto che il fiocco di neve sta diventando obbligatorio in tutta europa, mi aspetto che da un momento all altro lo diventi anche in Italia.
Fortunatamente il mio mezzo esce di serie con le BF Goodrich AT che hanno il fiocco di neve, quindi non mi preoccupo.
Vedo anche che le gomme migliori e piu moderne (parlo di 4 stagioni) hanno tutte il fiocco di neve.

Secondo me, specialmente in un camper, usare estive da pochi vantaggi a fronte di una enormità di svantaggi per cui non lo farei mai.  Metti anche che vai in campeggio e piove parecchio, con le estive poi rischi di non uscire dalla piazzola se l erba è bagnata.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 17/09/2024 alle 08:02:09

E' un po diverso, parlo di Austria e Germania.  Se la strada è pulitissima nessuno dice nulla neppure se hai gomme estive, ma basta che scenda nevischio o acqua mista neve, anche se non attacca, che diventa obbligatorio

avere il fiocco di neve. In tal caso non puoi montare le catene perchè toccano l asfalto, ma neppure circolare con le estive, e l unica è accostare, parcheggiarsi e attendere un cambiamento del meteo. Ormai la dicitura M+S è obsoleta, si sa che in Italia serve tempo per i cambiamenti, ma visto che il fiocco di neve sta diventando obbligatorio in tutta europa, mi aspetto che da un momento all altro lo diventi anche in Italia. Fortunatamente il mio mezzo esce di serie con le BF Goodrich AT che hanno il fiocco di neve, quindi non mi preoccupo. Vedo anche che le gomme migliori e piu moderne (parlo di 4 stagioni) hanno tutte il fiocco di neve. Secondo me, specialmente in un camper, usare estive da pochi vantaggi a fronte di una enormità di svantaggi per cui non lo farei mai.  Metti anche che vai in campeggio e piove parecchio, con le estive poi rischi di non uscire dalla piazzola se l erba è bagnata.

...

Diciamo che fanno un po' quello che vogliono
Per legge M+S (moud e snow= fango e neve) vanno più che bene, solo che alcuni paesi si sono inventati che vogliono  il disegnino, ma c'è una normativa che impone agli altri stato di rispettare le leggi dei paesi di provenienti
Ad esempio, ti ricordi quel dispositivo che traina direttamente le auto?
Qui in Italia non è omologato, ma se uno viene da un altro paese, non puot essere multato, idem a senso inverso
Ovviamente bisognerebbe fare ricorso con tutti i problemi del caso, e non ne vale la pena,ma si dà che gli altri vogliono essere superiori agli altri ed imporre quello che vogliono
Queste sono le mie con il disegnino, dimmi se sono da neve o estive

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 17/09/2024 alle 08:16:32

Diciamo che fanno un po' quello che vogliono Per legge M+S (moud e snow= fango e neve) vanno più che bene, solo che alcuni paesi si sono inventati che vogliono  il disegnino, ma c'è una normativa che impone agli altri

stato di rispettare le leggi dei paesi di provenienti Ad esempio, ti ricordi quel dispositivo che traina direttamente le auto? Qui in Italia non è omologato, ma se uno viene da un altro paese, non puot essere multato, idem a senso inverso Ovviamente bisognerebbe fare ricorso con tutti i problemi del caso, e non ne vale la pena,ma si dà che gli altri vogliono essere superiori agli altri ed imporre quello che vogliono Queste sono le mie con il disegnino, dimmi se sono da neve o estive

...

Alla fine cio che conta è il disegnino, così sono contenti e noi a posto
Però in teoria il disegnino dovrebbero darlo solo alle gomme con certe caratteristiche superiori per l uso invernale, ma vedendo le tue non sembrerebbe. Ma forse sono ricoperte?