Porta tablet Ducato: no in marcia...

In risposta al messaggio di vadopiano del 15/08/2021 alle 18:58:53

A zonzo per i passi svizzeri, 3 giorni fa sono stato fermato sull'Oberalp dalla Polizei: facevano controlli e bastonavano i motociclisti che avevano superato. Mi fermo all'alt e una poliziotta mi chiede tutti i documenti.

Nel frattempo il suo collega si porta davanti alla targa del mio furgonato (Ducato x250/290) e si accuccia facendo strane manovre per guardarmi negli occhi... Arriva subito dopo da me  intimandomi di abbassare il porta tablet di serie del Ducato (che era in posizione estratta per reggere il navigatore) perché secondo lui, in marcia, poteva occultarmi la vista di un eventuale bimbo in prossimità del paraurti. Obbedito, salutato e ripartito. Ora, qui in CH, viaggio con il porta tablet abbassato... Un saluto da Vittorio.  

...

Doveva toglierti la patente perchè non hai i riflessi di un ventenne e se un bimbo lo vedevi(perchè avevi abbassato il portatablet)lo avresti sicuramente asfaltato.
Probabilmente bloccano il traffico quando hai il sole in fronte oppure quando c'è buio.
Talvolta l'eccesso di zelo rasenta la stupidità,
Grazie comunque della notizia.
Ciao Paolo.

I Grigioni sono la parodia della Svizzera e i loro poliziotti la parodia dei poliziotti svizzeri.

Nel resto del paese puoi rimettere il tablet al suo posto. Huber non si muove dalla sua montagna

Il portatablet e' un particolare omologato.
Se non e' cambiato, per convenzione, i Paesi europei, Svizzera compresa, riconoscono (dovrebbero riconoscere) reciprocamente le loro omologazioni.
Ecco perche', a volte, si vedono circolare in Italia veicoli - ovviamente con targa straniera - non conformi alle nostre norme.

Mi aspetta una risposta dal "tutore" sergiozh, sempre pronto a farci notare i nostri errori e le nostre mancanze ...

In risposta al messaggio di vadopiano del 16/08/2021 alle 11:06:03

Pensa che quando ho fatto notare all'agente che il porta tablet era di serie mi ha risporto: normativa europea... Non ho questionato, ho solo risposto che sull' uso e manutenzione non è indicato di chiuderlo durante la marcia e me ne sono andato. Un saluto da Vittorio.

Ciao Vittorio
Hai fatto bene a dire che il portatablet e' un particolare omologato.
Non ho capito cosa significava, dal loro punto di vista, "normativa europea", visto che loro tecnicamente non fanno parte della Unione' Europea anche se hanno stipulato con l' UE una serie di convenzioni, ovviamente in campi per loro utili.
Ci sono sicuramente molti particolari sulle loro autovetture non conformi alle nostre normative, ma penso che nessuno mai lo contestera' in Italia per i motivi che ho spiegato.
Aggiungo che gli svizzeri spesso hanno un comportamento antipatico nei confronti degli italiani.

In alcuni stati è vietato circolare con navigatori o altro attaccato con le ventose al parabrezza
Paese che vai, usanze he trovi. E la Svizzera non fa parte della comunità europea, quindi non è tenuta a recepite le regole degli altri stati, e comunque non ha avuto tutti i torti, nulla deve impedire la visuale di tutta l'area del parabrezza, anche a me hanno contestato, in revisione, un mobiletto sul cruscotto che copriva una piccola parte del vetro, mi hanno detto di toglierlo o non passavo la revisione, e sono quasi convinto, che sulle istruzioni del ducato, ci sia una nota che dice che l'uso del dispositivo durante la marcia, dipende dalle normative del paese in cui ci si trova

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 16/08/2021 alle 13:57:55

In alcuni stati è vietato circolare con navigatori o altro attaccato con le ventose al parabrezza Paese che vai, usanze he trovi. E la Svizzera non fa parte della comunità europea, quindi non è tenuta a recepite le regole

degli altri stati, e comunque non ha avuto tutti i torti, nulla deve impedire la visuale di tutta l'area del parabrezza, anche a me hanno contestato, in revisione, un mobiletto sul cruscotto che copriva una piccola parte del vetro, mi hanno detto di toglierlo o non passavo la revisione, e sono quasi convinto, che sulle istruzioni del ducato, ci sia una nota che dice che l'uso del dispositivo durante la marcia, dipende dalle normative del paese in cui ci si trova

...

E no!
Esiste un criterio di reciprocita' altrirmenti neanche i loro veicoli potrebbero circolare in Italia.
So ad esempio che in Svizzera e' vietato utilizzare rilevatori di autovelox.
Ma i rilevatori non sono particolari omologati e quindi in questo caso la sanzione sarebbe corretta.
Mettiamo invece che in Svizzera siano vietati i fari a led.
Se il mio veicolo italiano ne e' dotato, nulla potra' essermi eccepito.
Altro chiaro esempio.
In Germania ad alcuni titolari di patente B e' consentita la guida di veicoli con massa superiore a 35 quintali.
Questi possono circolare tranquillamente in Italia.
Se invece parliamo di norme di circolazione stradale, allora le differenze possono starci.

potrebbe essere una importazione temporanea e nulla vieterebbe di circolare con un mezzo regolarmente omologato nel paese del guidatore e con regolare revisione . poi è ovvio che se una persona si BUTTA sotto alle ruote del camper con porta notes alzato è e deve essere VERAMENTE vicino al muso del mezzo , a 5/6 metri oltre la visuale è piena , MA sappiamo bene che non conviene e quindi porta block notes abbassato almeno nell'immediato , poi ....   .

carlo

In risposta al messaggio di salvatore del 16/08/2021 alle 14:11:03

E no! Esiste un criterio di reciprocita' altrirmenti neanche i loro veicoli potrebbero circolare in Italia. So ad esempio che in Svizzera e' vietato utilizzare rilevatori di autovelox. Ma i rilevatori non sono particolari

omologati e quindi in questo caso la sanzione sarebbe corretta. Mettiamo invece che in Svizzera siano vietati i fari a led. Se il mio veicolo italiano ne e' dotato, nulla potra' essermi eccepito. Altro chiaro esempio. In Germania ad alcuni titolari di patente B e' consentita la guida di veicoli con massa superiore a 35 quintali. Questi possono circolare tranquillamente in Italia. Se invece parliamo di norme di circolazione stradale, allora le differenze possono starci.

...

Forse mi sono espresso male, intendevo proprio il codice della strada 

In risposta al messaggio di vadopiano del 16/08/2021 alle 18:15:34

Mi sa che ha ragione il Polizei, ho controllato l'Uso & Manutenzione. Pag. 48 nota 42: non utilizzare lo scrittoio in posizione verticale con veicolo in movimento.  Faccio ammenda verso la Confederazione e vi saluto. Vittorio.

Apprezzo la tua correttezza.
E' una cosa che non sapevo e quindi sapro' regolarmi per il futuro.
 

In risposta al messaggio di vadopiano del 16/08/2021 alle 18:15:34

Mi sa che ha ragione il Polizei, ho controllato l'Uso & Manutenzione. Pag. 48 nota 42: non utilizzare lo scrittoio in posizione verticale con veicolo in movimento.  Faccio ammenda verso la Confederazione e vi saluto. Vittorio.

Sì, ma, sempre nelle note relative al tablet holder, dice anche " L’accendisigari raggiunge elevate temperature. Maneggiare con cautela ed evitare che venga utilizzato dai bambini: pericolo d’incendio e/o ustioni.", e poi se è un "tablet holder" non è uno "scrittoio". Edit: credo che la nota 42 sia un rimasuglio di modelli vecchi, dove invece del "tablet holder" c'era un supporto con pinza per un bloc notes, uno scrittoio appunto.
L'unica nota che c'azzecca è la 43: " Per evitare situazioni pericolose, la movimentazione del tablet holder e l'utilizzazione del dispositivo sono vietati durante la guida."

 

In risposta al messaggio di salvatore del 16/08/2021 alle 14:11:03

E no! Esiste un criterio di reciprocita' altrirmenti neanche i loro veicoli potrebbero circolare in Italia. So ad esempio che in Svizzera e' vietato utilizzare rilevatori di autovelox. Ma i rilevatori non sono particolari

omologati e quindi in questo caso la sanzione sarebbe corretta. Mettiamo invece che in Svizzera siano vietati i fari a led. Se il mio veicolo italiano ne e' dotato, nulla potra' essermi eccepito. Altro chiaro esempio. In Germania ad alcuni titolari di patente B e' consentita la guida di veicoli con massa superiore a 35 quintali. Questi possono circolare tranquillamente in Italia. Se invece parliamo di norme di circolazione stradale, allora le differenze possono starci.

...

Salvatore, tu intendi gli utenti che hanno la vecchia patente tedesca, cioe' la Klasse 3 che permetteva di guidare auto e camioncini fino alla portata complessiva di 7,5 Tonnellate. Dal 1999 e' entrata in vigore anche qui la nuova patente europea, cioe la B fino a 3,5 To.
Ai vecchi detentori della Klasse 3 come me e mia moglie e' stata cambiata in C1 E cioe' 7,5 T di motrice + 4,5 T di carrello = 12 To.
Questo permette a molti tedeschi di guidare un Concorde da 9 metri con auto su carrello, senza aver mai fatto un ora di guida su camion.
Io ho usato un paio di volte un Eurocargo per alcuni spostamenti, altrimenti zero esperienza su mezzi del genere.
Ma alla prima occasione mi compro un camperone mansardato della Phoenix ;-)
 

In risposta al messaggio di mausone46 del 16/08/2021 alle 23:45:22

Salvatore, tu intendi gli utenti che hanno la vecchia patente tedesca, cioe' la Klasse 3 che permetteva di guidare auto e camioncini fino alla portata complessiva di 7,5 Tonnellate. Dal 1999 e' entrata in vigore anche qui

la nuova patente europea, cioe la B fino a 3,5 To. Ai vecchi detentori della Klasse 3 come me e mia moglie e' stata cambiata in C1 E cioe' 7,5 T di motrice + 4,5 T di carrello = 12 To. Questo permette a molti tedeschi di guidare un Concorde da 9 metri con auto su carrello, senza aver mai fatto un ora di guida su camion. Io ho usato un paio di volte un Eurocargo per alcuni spostamenti, altrimenti zero esperienza su mezzi del genere. Ma alla prima occasione mi compro un camperone mansardato della Phoenix ;-)  

...

Beh, vedo che anche ai "perfetti "tedeschi ogni tanto qualche cosa scappa!
Calcolando un camper di nove metri piu' almeno altri 5 metri di carrello-auto, si arriva a 14 metri, credo poco meno di un autoarticolato.
Immaginare di mettersi alla guida di un veicolo del genere senza un minimo di esercizio, lascia quanto meno perplessi.
Si e' mai parlato di questo problema in Germania?

In risposta al messaggio di salvatore del 17/08/2021 alle 09:20:03

Beh, vedo che anche ai perfetti tedeschi ogni tanto qualche cosa scappa! Calcolando un camper di nove metri piu' almeno altri 5 metri di carrello-auto, si arriva a 14 metri, credo poco meno di un autoarticolato. Immaginare

di mettersi alla guida di un veicolo del genere senza un minimo di esercizio, lascia quanto meno perplessi. Si e' mai parlato di questo problema in Germania?

...

No, anche perche' in molti non ci provano neanche.
Nelle inserzioni sul lavoro,le ditte accettano solo gente che ha esperienza di guida su mezzi del genere.
Io sinceramente non ho paura di un mezzo di 7,5 T ( che poi realmente sono telai fino a 8,6 T immatricolati come 7,5 T allla motorizzazione, trucco legale, tanto in Germania le multe per sovrappeso sono basse) ma del carrellone si, farei in casi del genere prima un po di esercizio alla Scuola guida. Ma io non porterei indietro un'auto, troppo scomodo.

Su tante altre cose (come il segreto bancario, o che gli porti  soldi che chissà da dove vengono..) non si fanno poi così tanti problemi…
Ma quella è un ‘altra storia..

In risposta al messaggio di vadopiano del 16/08/2021 alle 18:15:34

Mi sa che ha ragione il Polizei, ho controllato l'Uso & Manutenzione. Pag. 48 nota 42: non utilizzare lo scrittoio in posizione verticale con veicolo in movimento.  Faccio ammenda verso la Confederazione e vi saluto. Vittorio.

Tratta il leggio e il tablet holder in maniera differente come se fossero diversi. Dice anche che le versioni con doppio airbag hanno il leggio fisso (ma invece abbiamo tutti esperienza del fatto che il tablet holder si muove senza problemi).

Secondo me non ci sono divieti sull'usare il tablet holder (anche perché altrimenti non servirebbe davvero a nulla). Io però effettivamente lo abbasso istintivamente in manovra perché preferisco aumentare la visibilità complessiva.

Marco