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cory62
cory62
06/12/2007 587
Inserito il 21/01/2010 alle: 07:00:46
eliminando il ducato per uso autocarro sapendo che ha problemi di retro[:(], vorrei sapere se oltre al classico daily , come va lo sprinter ruota singola[?] avendo maggior portata rispetto al daily e come mai camper su meccanica sprinter sono cosi' rari?[?]

Modificato da cory62 il 21/01/2010 alle 07:01:25
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Giose
Giose
24/11/2003 486
Inserito il 21/01/2010 alle: 09:54:01
Caro cory62 el dinero,il minor guadagno degli allestitori su meccaniche Fiat-Iveco, hanno un maggior sconto sul listino.Agli allestitori non frega nulla della meccanica che sia più o meno affidabile,non sono problemi loro.Io ho preso il camper nel 2003 su sprinter 313 cambio automatico ESP ABS e 4 freni a disco un 2200CC da 129HP veri 10 KmL...ho 130.000Km; niente semiassi rotti, niente frizioni che saltano,niente cambi rotti,niente acqua sul motore, niente centraline aggiuntive,spie che si accendono sul cruscotto,niente valvole da chiudere, niente cinghie di distribuzione da cambiare, niente 5°lunga o corta,niente freni che si surriscaldano.... ancora tutto ok.Leggi qui sul forum le problematiche Fiat e Iveco. Ciao
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jimbo65
jimbo65
03/04/2006 7945
Inserito il 21/01/2010 alle: 12:08:24
la portata "utile" (o payload) indica solo la differenza tra MTT (massa totale a terra, limitata a 35q.li per la patente "B") e Tara del veicolo (con rifornimenti e conducente). Confrontando lo Sprinter 315/318 con il Daily 35c18 (non camperizzato): (versioni cabinato 3 posti) 315/318 passo 3700mm, tara 1850kg (+ 50kg per il 4350mm), portata 1650kg (- 50kg per il 4350mm), MTT 3500kg 35c18 passo 4100, tara 1960kg, portata 1540kg, MTT 3500 possiamo verificare immediatamente che lo Sprinter e' decisamente piu' leggero, di conseguenza aumenta la portata utile per rimanere nei 35q.li. Questo non significa che e' piu' prestante telaisticamente: 315/318 carichi max. ammessi sugli assi: anteriore 1650kg (1800kg optional), posteriore 2250kg 35c18 carichi max ammessi sugli assi: anteriore 1900kg, posteriore 2600kg il fatto che lo Sprinter sia meno richiesto dagli allestitori rispetto alla concorrenza e' un problema che va ricercato a livello di politica concorrenziale dei costruttori di veicoli e non un requisito tecnico. Ovviamente poi ogni cliente compra quello che preferisce [;)] Buoni km a tutti Giordano ps: il telaio Daily 35c18 per camper ha una tara di 1690kg, a cui e' necessario aggiungere: conducente (75kg), rifornimento (70kg), ruota di scorta (ca. 25kg); a conti fatti si risparmiano 100kg rispetto alla versione commerciale

Modificato da jimbo65 il 21/01/2010 alle 12:13:07
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cory62
cory62
06/12/2007 587
Inserito il 21/01/2010 alle: 12:23:54
quote:Risposta al messaggio di Giose inserito in data 21/01/2010  09:54:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [:D] mi metti di buon umore[:)] giacche' io ho sotto osservazione uno sprinter 313 2.2 129 cv autocarro del 2002 com 75000 km ( euro 3) potrei andare a vederlo [:I] anche se lontano 200 km da casa mia[:(] forse ne vale la pena[:p]
alia
alia
-
Inserito il 21/01/2010 alle: 18:10:05
il mio camper è motorizzato MB 515 2200 150cv monoruota posteriore euro 4 a tutt'oggi ho percorso solo 12000 chilometri ma devo dire che è un mezzo eccezionale anche questo inverno sulla neve si è comportato benissimo direi che ho fatto senzaltro una buona scelta paragonata alla motorizzazione ducato che avevo prima. buoni chilometri a tutti
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 21/01/2010 alle: 18:40:57
Pensare di acquistare Mercedes e non aver problemi è un'utopia... Pensare che il Ducato non sia adattto ad essere allestito vuol dire che uno non lo ha mai guidato. Acquistare un Iveco e pensare di star nei limiti di peso è un'illusione bella e buona.. Mah cosa dire... Secondo me un pizzico di fortuna per quanto riguarda l'affidabilità non guasta mai, poi stabilire a tavolino quale meccanica sia migliore o no è uno sterile esercizio per le dita alla tastiera. In base alla cellula che si va a scegliere e all'utilizzo medio ( tipo di percorso) sicuramente ci sarà una meccanica più indicata dell'altra. Un profilato su Ducato e Ford anteriore è scorrevolissimo e veloce in autostrada. Un mansardato con garage sarà insuperabile, sopratutto per chi fà montagna, su montato Ford, Iveco e Mercedes. Un patente C da 60q lo monti su Iveco o Mercedes.. L'utlimo Sprinter lo ho guidato solo in versione Furgone maxi 3.000 V6 e non posso dare giudizi a livello camper.. Tra il precedente Sprinter 2700 156 cv ruota singola e il Daily 3.0 167 cv pari serie ( musetto precedente) ovviamente il Daily è in netto vantaggio... Mercedes non è diffuso perchè costa mediamente di più e in passato non ha garantito con Sprinter quel livello di soddisfazione necessario a colmare il delta prezzo!
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haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 21/01/2010 alle: 19:20:53
quote:Risposta al messaggio di prat inserito in data 21/01/2010  18:40:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ...Il motore 6 cilindri però va provato: indipendentemente che sia camper o furgone è assolutamente da viaggio, quasi esente da vibrazioni,morbido e silenzioso più del quattro,con notevole coppia anche a bassissimo regime...se poi è in accoppiata con un ottimo automatizzato allora siamo davvero al top. Le sue pecche le ha, intendiamoci: non è velocissimo a prendere giri ne agressivo (come molte motorizzazioni italiane), pesa di più e la sua complessità meccanica è notevole, ha costi manutentivi un po più alti e consuma leggermente di più...ma chi ha l'occasione lo provi! Ps. io ho Daily e non mi lamento, ma i frazionamenti superiori a 4 (5 e 6 cilindri) per viaggiare sono un'altra cosa! Parere personale Dodo

Modificato da haiede il 21/01/2010 alle 19:22:26
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 22/01/2010 alle: 09:38:31
Ciao Davide Francamente mi hai tolto le parole di bocca riguardo il motore 3 litri Mercedes. Infatti non volevo scrivere ciò che tu hai riportato perchè nel contesto mi sarebbe sembrato di eprimere una critica più che un apprezzamento... .. e chi non desidererebbe un bel 6 cilindri magari accoppiato a un bel automatico 7 marce[;)]. Ps: riguardo i lavori di "inso" sono fermo: abbiamo escluso l'antirombo per motivi di costi e opportunità.
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haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 22/01/2010 alle: 15:11:05
quote:Risposta al messaggio di prat inserito in data 22/01/2010  09:38:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Paolo, Non è una critica, è un po come vedere una bella donna: anche se si è con la moglie se è bella lo è punto e basta. Scherzi a parte visto che lo hai provato, ci intendiamo già senza ulteriori commenti. I lavori sono fermi?:hai per caso finito i divani da saccheggiare?![:D][:D][:)][:p] Dodo

Modificato da haiede il 22/01/2010 alle 15:11:43
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HM317
HM317
05/06/2007 456
Inserito il 22/01/2010 alle: 18:57:16
quote:Risposta al messaggio di haiede inserito in data 22/01/2010  15:11:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io ho' il Mercedes 3.0 184 cv 6 cil. su motorhome frankia 7400 QD immatricolato nel giugno 2008 con solo 11.600 km e posso dire che e' veramente eccezzionale come coppia, silenziosita' ecc.. ma consuma un po', d'altronde e' un 50 ql.
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rudolf64
rudolf64
21/03/2007 1342
Inserito il 22/01/2010 alle: 21:35:00
quote:Risposta al messaggio di HM317 inserito in data 22/01/2010  18:57:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> a me interessa molto sapere quanto consumi, è una meccanica ed un allestitore che mi istigano possiedo un mansardato 7.3 mt. su iveco c35.17 e con il piede piuma che mi ritrovo credo (empiricamente) che la media sia sugli 8 kml.
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Hecktor2
Hecktor2
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18/10/2009 5989
Inserito il 22/01/2010 alle: 21:59:21
prendendo in considerazione anche la silenziosità del ponte posteriore,quello Mercedes ha un'altro punto a favore
19
Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 23/01/2010 alle: 09:24:52
X Hector Sul Fronte silenziosità posso dirti che il Daily passo 4.750 50 C18 allestito con doppio pavimento era ottimo.. Incredibile la differenza col passo corto 3.900 (sia C17 che C18).. Provati personalmente.. Secondo me ( ma qui Haiede potrebbe postare un trattato ) dipende molto da come viene allestita la cellula o meglio il pavimento. Nei 35q purtroppo il peso del telaio non permette troppe possibilità e il rumore passa... e come Haiede Docet molto è indotto per contatto! Per quanto riguarda i consumi del 3.000 V6 Mercedes nelle auto ho notato anch'io un consumo superiore al pari BMW e Audi... Nel camper pesante da come la vedo io la barriera sono i 7 Km/l di media totale: sopra si è bene sotto un pò meno... Quando acquistai l'Hobby scesi da Enschede ( Confine Olanda/Germania) sino a Udine con velocità costante di 93 Km/h di satellitare ( ovvio che qualche tiratina e sorpasso le feci). Ottenni una media totale superiore agli 8 Km/l; mi pare forse un 8.3 o 8.5 Km/l... Ora col 35 C17 ho una media invernale con tragitti corti di 7.8 km/h. Saluti Paolo
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plinio63
plinio63
30/08/2007 3283
Inserito il 23/01/2010 alle: 11:56:05
quote:Risposta al messaggio di Hecktor2 inserito in data 22/01/2010  21:59:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> È da sperare che non sia lo stesso della classe E, e cioè che oltre al confort abbiamo tenuto conto delle specifiche di utilizzo diverse. Il precedente (contrario) esiste[:(][:(]. Mi riferisco al gruppo frizione cambio dei vecchi 5 cil. 2700 montati pari pari e identici sul telaio Sprinter per la gioia di qualche camperista che ambiva ammirare i monti da vicino. [;)] Fortuna che a fare i carro attrezzi ci mettono il Daily.[:D][:D] Tornando al motore ribadisco il mio punto di vista: gran guida con il 6 cil., ma se un 3 litri finisce sotto il cofano di un veicolo comm.le "allora della due l'una", o te ne infischi di masse, inserzie, consumi oppure ne stai facendo troppi e non sai dove metterli*. Plinio * già successo dalle parti di Wolfsburg. Qualcuno ricorda (o sa) come il 6 cil. VW finì sotto il cofano Volvo?
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haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 23/01/2010 alle: 12:26:00
quote:Risposta al messaggio di plinio63 inserito in data 23/01/2010  11:56:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Plinio, io ho avuto in flotta 1 sprinter 416 della prima generazione (common rail 1 157 hp 5 cilindri)su telaio allestito autocarro telonato dove il sovraccarico è la regola: bene lo ho venduto a 312000 km ed aveva la frizione da fare oltre alla catena di distribuzione e un po di lavoretti minori. La prima di tale veicolo era talmente corta che al minimo affrontava salite: ora non so chi ha avuto qui veicoli che dici tu come li usava, non è che partiva normalmente in seconda in quanto con la prima faceva 4/5 mt e poi doveva cambiare? (MB lo aveva fatto apposta il cambio cosi perchè quel motore è sempre stato lentissimo a prendere giri per sua natura congenita). Quando vai su determinate auto,commerciali,camion,VR, e spendi cifre da capogiro (nei pesanti si può arrivare anche a 30k euro di differenza!) e vuoi un determinato prodotto con relativo blasone e aura (più o meno vera che sia) il fattore consumo,costi di gestione,manutentivi, non sono più i punti cardine sui quali ruota la scelta, certo sono importanti ma quando hai avuto capacità di spesa di 100/120 mila euro non dovrebbero essere un problema le 400/500 euro in più che tele veicolo richiede per circolare rispetto ad un altro a parità di condizione; non solo anche altri costi spesso non vengono considerati: compreresti un ESTEREL da 140k euro per poi non avere il posto dove metterlo e lasciarlo parcheggiato in un angolo del piazzale del supermercato sperando che non ti cacciano via?...oppure compreresti una classe S per poi lasciarla parcheggiata in Bovisa a Milano?...mah...il problema costi,parafrasando una publicità del vino, è un problema di tanti ma non di tutti! Parere personale Dodo

Modificato da haiede il 23/01/2010 alle 12:28:33
18
plinio63
plinio63
30/08/2007 3283
Inserito il 23/01/2010 alle: 16:31:16
quote:Risposta al messaggio di haiede inserito in data 23/01/2010  12:26:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Davide secondo la mia opinione, il tuo ragionamento non fa una piega se guardiamo dal punto di vista di chi spende una certa cifra per diletto (come per un camper). Ma come la mettiamo con un "commerciale"? I costi di gestione credo che contino un po'. Non credo che sia propio un caso se, dopo anni di 316 venduti, questi benedetti 318 si vedano proprio poco in giro. Per il resto mi riferivo all'esperienza di un autista di pulmann/camperista. Non credo che gli mancasse esperienza nella guida. Ebbe modo di raccontarci un episodio che vedeva il suo camper ed una berlina "E" fermi con la frizione in panne sulla salita dello Stelvio con la frizione cotta. Una volta arrivati in officina (la stessa) e smontate le frizioni scoprirono che era la stessa[:(]. Ma dico io: ci sono o no 20 q.li di differenza, o no? Ciao Plinio P.S. Per la serie "sballati per i decibel", domani giretto con fonometro.[:D][:D] Inoltre ho trovato i locari anteriori per il Daily, ma non credo che valgano i tuoi autoprodotti.[:I]
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cory62
cory62
06/12/2007 587
Inserito il 23/01/2010 alle: 19:54:32
quote:Risposta al messaggio di haiede inserito in data 23/01/2010  12:26:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> oggi ho visto uno sprinter del 2005 con 190000 km,[xx(] il venditore mi ha detto che e' sempre stato tagliandato mb con tutti i lavori che c'erano da fare,[:0] in piu sono nuovi dischi e pastiglie dei freni,[:)] anteriori e posteriori, secondo te la catena distribuzione e la frizione quanto possono durare?[?] inoltre sono motori che mangiano[:I] olio? il venditore mi ha riferito assolutamente no...[?]
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haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 24/01/2010 alle: 00:37:24
quote:Risposta al messaggio di cory62 inserito in data 23/01/2010  19:54:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> No per il consumo di olio il mio ne ha sempre consumato poco, certo che con quel kilometraggio dire se una frizione e la distribuzione sono in ordine a priori è un azzardo. La frizione forse ha gia dato molto e varrebbe la pena cambiarla prevendendo di tenere il veicolo, la distibuzione magari può durare ancora un po a patto già non sia rumorosa: non appena avverti qualche rumore anomalo di strisciamento della catena sul carter, sostituisci al più presto perchè il rischio "salto" di alcuni denti è in agguato. Di più non mi sbilancio a consigliare. Dodo
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haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 24/01/2010 alle: 00:47:55
quote:Risposta al messaggio di plinio63 inserito in data 23/01/2010  16:31:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Plinio, traduci per il bestione (io) locari, che non ho voglia di andare a prendere il dizionario... La frizione è dimensionata per la coppia che deve trasmettere, ovviamente sul furgone la rapportatura del cambio e/o del ponte è molto più corta e tendenzialmente compensa il maggiore spunto iniziale richiesto per muovere il veicolo. Lontano dal dubitare della perizia dell'autista, ma non è caso raro che la frizione montata sia la massima possibile per essere accopiata con quel volano, anzi sulla vettura dovrebbe garantire maggiore margine di sicurezza nonstante i rapporti decisamente più lunghi. Fonometro: dovrei averlo anche io (non cinese ma nemmeno FLUKE) se mi ricordo farò alcuni rilevamenti, però devi dirmi le condizioni nelle quali misuri per la comparazione. Dovrei scrivere anche a Paolo, sto iniziando ad isolare il retroplancia e l'interno dei parafanghi anteriori (parafanghi non passaruota)con vernice antirombo...quando finirò...vi dirò qualcosa. Commerciali MB: ovviamente sono più costosi della media, ma anche il daily lo è rispetto al ducato e per certe tipologie di utilizzo (come furgoni lamierati L29) non conveniente. Lo Sprinter 316/416 era già comunque piu costoso della media (ma allineato ad IVECO). Inoltre in periodi di magra come gli attuali (forse sarebbe meglio dire carestia!) gli investimenti sono ridotti al lumicino da noi e qualche veicolo in più lo vedi con targa straniera dei paesi est Europa: fra qualche anno per avere un pacco dal noto corriere nazionale rosso chiamerai in Bulgaria! Dodo Dodo

Modificato da haiede il 24/01/2010 alle 00:55:38
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HM317
HM317
05/06/2007 456
Inserito il 24/01/2010 alle: 11:44:44
quote:Risposta al messaggio di rudolf64 inserito in data 22/01/2010  21:35:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sinceramente non sto' li' a vedere i consumi, pero' bisogna valutare anche il tipo di strade che si percorrono e con quale pressione esercitata sull'acceleratore. Io sto' sicuramente sotto i 7 km/l, d'altronde il mezzo e' un 50ql. con ruote gemellari (differenziale, cioe' piu' peso). Pero' ha' un tiro con qualsiasi marcia che e' impressionante tante' che o vuoto di tutto o carico in assetto-vacanza non noti la differenza![:p]
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rudolf64
rudolf64
21/03/2007 1342
Inserito il 24/01/2010 alle: 12:48:14
quote:Risposta al messaggio di HM317 inserito in data 24/01/2010  11:44:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> diciamo che su 12000 km la differenza tra te e me sono circa 320 - 370 euro (a tuo sfavore) ma direi più che accettabili, visto quello che ti porti a spasso in ordine di peso, capacità di carico e probabile confort ( migliore) [;)]
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